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, le il y a 15 années et 10 mois.
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Maier Vintage est revendeur sur Lyon, l’adresse précédemment donnée n’est pas celle d’un revendeur, c’est celle de l’importateur qui veut revendre en France des objets 50% plus chère qu’ailleurs…Mais qui ne les revendra qu’aux pigeons
- incabloc a écrit:
- Mes mails ont un mois maintenant.
Aucunes réponses de nulle part.
Quant à Sinn, j’ai les bons tuyaux aussi. Merci à toi.
Huggy les bons tuyaux…
- Alecton a écrit:
- Maier Vintage est revendeur sur Lyon, l’adresse précédemment donnée n’est pas celle d’un revendeur, c’est celle de l’importateur qui veut revendre en France des objets 50% plus chère qu’ailleurs…Mais qui ne les revendra qu’aux pigeons
Du coup Maier pratique aussi des prix à +50% par rapport aux prix catalogue Sinn. C’est une belle boutique, il vend toutes sortes de belles marques (Rolex, Omega, etc), et au milieu de cela: Sinn.
Va falloir qu’il mouille le maillot pour les refourguer à ces prix, au milieu de tant d’autres marques prestigieuses dont certains pas beaucoup plus chères que les Sinn inconnues en France.
Ils les vendront parce que chaque matin se lève au moins un con :
Un client Sinn France :
Un Authorised Dealer Sinn France :
Bah si vous êtes pas trop loin de la frontière Belge, prenez rendez-vous avec Mr Spruyte (sinnwatches.com), il a son bureau tout près de Bruxelles, et il a quasi toute la gamme en stock…
- Alecton a écrit:
- Maier Vintage est revendeur sur Lyon, l’adresse précédemment donnée n’est pas celle d’un revendeur, c’est celle de l’importateur qui veut revendre en France des objets 50% plus chère qu’ailleurs…Mais qui ne les revendra qu’aux pigeons
Arf, encore raté
- tactac a écrit:
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- Alecton a écrit:
- Maier Vintage est revendeur sur Lyon, l’adresse précédemment donnée n’est pas celle d’un revendeur, c’est celle de l’importateur qui veut revendre en France des objets 50% plus chère qu’ailleurs…Mais qui ne les revendra qu’aux pigeons
Arf, encore raté
Ben oué, c’est bien de cela qu’on parle depuis 33 pages !
Oui les Sinn sont maintenant distribuées chez quelques rares AD dont personne ne connait la liste complète, et oui elles sont hors de prix par rapport au vrai prix catalogue.
Les Sinn avaient jusqu’à aujourd’hui un très bon rapport qualité/prix, malgré les augmentations annuelles, mais ça a brusquement changé pour les Français qui se voient maintenant comme les dindons de la farce.
Petit rappel:
Il y a depuis quelques temps un distributeur officiel Sinn en France, un certain Louis-Eric Beckensteiner (LEB) et ancien PDG de Yema. Les autres distributeurs que nous connaissons par le web (Sinnwatches.com et Chronomaster.co.uk) ne sont plus autorisés à vendre des montres pour expédition en France. Sinnstore (ex-revendeur Espagnol) n’est plus revendeur officiel.
Donc ce Monsieur LEB achète les montres chez Sinn en Allemagne et vend ensuite un petit stock chez chaque AD (ABP à Paris et Maier à Lyon pour ceux que je connais). Il peuvent aussi commander sur catalogue les modèles qu’ils n’ont pas en stock, à LEB.
En contrepartie, évidemment c’est plus cher que ce que nous connaissions auparavant et dans le reste de l’Europe et du monde. Alors pourquoi est-ce plus cher en France ?
– LEB le distributeur prend sa marge lorsqu’il vend aux AD (par rapport à son prix d’achat chez Sinn)
– Les AD prennent leur margePourquoi est-ce moins cher ailleurs en Europe:
– Le distributeur (Sinnwatches, Sinnstore (ex), Chronomaster, etc) achète en direct à Sinn en Allemagne
– Il revend ensuite en direct au client final, un peu plus cher que le prix catalogue (car ça inclue ses frais d’envois de Sinn vers lui), avec une toute petite marge, voire pas du tout.
– Il touche une commission sur la vente de chaque montre, comme les AD Allemands.LEB a la distribution exclusive sur la France, et du coup personne n’a le droit de marcher sur ses plates-bandes. Oué vous avez raison, c’est contraire aux lois Européennes de libre échange et toussa. Mais Sinn ils s’en foutent. Ils veulent garantir à leur distributeur (LEB) qu’il n’aura pas de concurrence déloyale sur le marché Français.
Les moyens de pressions qu’ils utilisent pour contourner la loi Européenne ? Ben ils menacent le distributeur web (non officiel en France) de lui ôter la distribution, ou ils cessent de lui fournir les montres.
Les clients Français sont victimes d’un changement de stratégie de la part de Sinn: Sinn veut monter en gamme et vendre en boutique de luxe en France (la France pour eux c’est le pays du luxe). Il y a clairement une volonté de changer le positionnement de la marque.
Autre signe de la volonté de montée en gamme, l’augmentation récente des tarifs (1er Septembre). Certaines montres ont augmenté de 15%.
Voilà, donc tout ça se conjugue pour frustrer les amateurs que nous sommes. Je pense que chez Sinn ils sont conscients de cela, mais leur repositionnement stratégique prévaut. Ils visent une autre clientèle et espèrent que la marque va en ressortir plus forte.
Pour ceux qui aiment les montres Sinn et souhaitent toujours s’en acheter sans se faire tondre, maintenant ou dans le futur, il existe et existera toujours des moyens de le faire.
Alors pourquoi les montres Sinn sont moins chères chez les AD allemands que chez les AD Français, alors que les autres marques horlogères ont des prix uniques dans toute la zone Euro ?
Tout simplement parce que les montres Sinn sont en "dépôt" chez les AD Allemands. Ce qui signifie que ces AD Allemands ne sont pas propriétaires des montres exposées dans leurs vitrines.
Ils n’ont donc pas à prendre à leur compte l’investissement du stock Sinn et ils peuvent vendre les montres au prix catalogue.
Ils récupèrent ensuite une commission de vente de la part de Sinn. C’est un modèle commercial un peu particulier.
Donc en gros, Sinn veut faire cohabiter en Europe plusieurs modèles commerciaux et des positionnements différents. Mais à l’heure de l’Union Européenne, il n’y a plus de frontière. Un tel modèle est-il viable ?
- KalleAnka a écrit:
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- tactac a écrit:
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- Alecton a écrit:
- Maier Vintage est revendeur sur Lyon, l’adresse précédemment donnée n’est pas celle d’un revendeur, c’est celle de l’importateur qui veut revendre en France des objets 50% plus chère qu’ailleurs…Mais qui ne les revendra qu’aux pigeons
Arf, encore raté
Ben oué, c’est bien de cela qu’on parle depuis 33 pages !
Oui les Sinn sont maintenant distribuées chez quelques rares AD dont personne ne connait la liste complète, et oui elles sont hors de prix par rapport au vrai prix catalogue.
Les Sinn avaient jusqu’à aujourd’hui un très bon rapport qualité/prix, malgré les augmentations annuelles, mais ça a brusquement changé pour les Français qui se voient maintenant comme les dindons de la farce.
Petit rappel:
Il y a depuis quelques temps un distributeur officiel Sinn en France, un certain Louis-Eric Beckensteiner (LEB) et ancien PDG de Yema. Les autres distributeurs que nous connaissons par le web (Sinnwatches.com et Chronomaster.co.uk) ne sont plus autorisés à vendre des montres pour expédition en France. Sinnstore (ex-revendeur Espagnol) n’est plus revendeur officiel.
Donc ce Monsieur LEB achète les montres chez Sinn en Allemagne et vend ensuite un petit stock chez chaque AD (ABP à Paris et Maier à Lyon pour ceux que je connais). Il peuvent aussi commander sur catalogue les modèles qu’ils n’ont pas en stock, à LEB.
En contrepartie, évidemment c’est plus cher que ce que nous connaissions auparavant et dans le reste de l’Europe et du monde. Alors pourquoi est-ce plus cher en France ?
– LEB le distributeur prend sa marge lorsqu’il vend aux AD (par rapport à son prix d’achat chez Sinn)
– Les AD prennent leur margePourquoi est-ce moins cher ailleurs en Europe:
– Le distributeur (Sinnwatches, Sinnstore (ex), Chronomaster, etc) achète en direct à Sinn en Allemagne
– Il revend ensuite en direct au client final, un peu plus cher que le prix catalogue (car ça inclue ses frais d’envois de Sinn vers lui), avec une toute petite marge, voire pas du tout.
– Il touche une commission sur la vente de chaque montre, comme les AD Allemands.LEB a la distribution exclusive sur la France, et du coup personne n’a le droit de marcher sur ses plates-bandes. Oué vous avez raison, c’est contraire aux lois Européennes de libre échange et toussa. Mais Sinn ils s’en foutent. Ils veulent garantir à leur distributeur (LEB) qu’il n’aura pas de concurrence déloyale sur le marché Français.
Les moyens de pressions qu’ils utilisent pour contourner la loi Européenne ? Ben ils menacent le distributeur web (non officiel en France) de lui ôter la distribution, ou ils cessent de lui fournir les montres.
Les clients Français sont victimes d’un changement de stratégie de la part de Sinn: Sinn veut monter en gamme et vendre en boutique de luxe en France (la France pour eux c’est le pays du luxe). Il y a clairement une volonté de changer le positionnement de la marque.
Autre signe de la volonté de montée en gamme, l’augmentation récente des tarifs (1er Septembre). Certaines montres ont augmenté de 15%.
Voilà, donc tout ça se conjugue pour frustrer les amateurs que nous sommes. Je pense que chez Sinn ils sont conscients de cela, mais leur repositionnement stratégique prévaut. Ils visent une autre clientèle et espèrent que la marque va en ressortir plus forte.
Pour ceux qui aiment les montres Sinn et souhaitent toujours s’en acheter sans se faire tondre, maintenant ou dans le futur, il existe et existera toujours des moyens de le faire.
Un contrat de distribution exclusive ça n’a rien de contraire à la législation européenne. C’est le revendeur français, qui s’il fait de la discrimination envers certains AD peut avoir des problèmes.
Enfin bref, ça ne m’a jamais fait peur de faire des kilomètres pour acheter des montres. Je suis aller chercher ma seawolf avenger en Allemagne d’ailleurs, donc pour Sinn je vais faire pareil.
- tactac a écrit:
- Un contrat de distribution exclusive ça n’a rien de contraire à la législation européenne. C’est le revendeur français, qui s’il fait de la discrimination envers certains AD peut avoir des problèmes.
L’Europe est une zone de libre échange. Donc si Sinn interdit à son revendeur Belge de vendre en France sous prétexte qu’il y a un distributeur exclusif, oui c’est illégal / contraire à la législation Européenne.
Rien ne les empêche d’avoir le distributeur Français, mais ils ne peuvent pas empêcher d’autres vendeurs dans les pays de l’UE de vendre à qui ils veulent.
Mais évidemment cette loi Européenne est très facilement contournée, car Sinn met la pression pour convaincre son revendeur de ne pas vendre en France (en le menaçant de ne plus lui fournir de montres).
Les montres Sinn sont une marchandise comme une autre. Les mandataires auto existent aussi grâce à l’Europe, et ils nous permettent d’acheter nos voitures moins chères dans d’autres pays où le tarif est inférieur pour des raisons de positionnement sur le marché local. Les constructeurs auto ne peuvent pas interdire cela.
- KalleAnka a écrit:
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- tactac a écrit:
- Un contrat de distribution exclusive ça n’a rien de contraire à la législation européenne. C’est le revendeur français, qui s’il fait de la discrimination envers certains AD peut avoir des problèmes.
L’Europe est une zone de libre échange. Donc si Sinn interdit à son revendeur Belge de vendre en France sous prétexte qu’il y a un distributeur exclusif, oui c’est illégal / contraire à la législation Européenne.
Rien ne les empêche d’avoir le distributeur Français, mais ils ne peuvent pas empêcher d’autres vendeurs dans les pays de l’UE de vendre à qui ils veulent.
Mais évidemment cette loi Européenne est très facilement contournée, car Sinn met la pression pour convaincre son revendeur de ne pas vendre en France (en le menaçant de ne plus lui fournir de montres).
Les montres Sinn sont une marchandise comme une autre. Les mandataires auto existent aussi grâce à l’Europe, et ils nous permettent d’acheter nos voitures moins chères dans d’autres pays où le tarif est inférieur pour des raisons de positionnement sur le marché local. Les constructeurs auto ne peuvent pas interdire cela.
Je m’excuse, mais je pense que tu prends le principe de zone d’échange sous le prisme du sens commun, alors qu’ici on est dans du droit.
J’ai fait du droit européen, donc je peux te garantir qu’une société a parfaitement le droit de contrôler sa distribution.Tu prends l’exemple des mandataires auto qui achètent des voitures à l’étranger. C’est un très bon exemple, car ces mandataires se servent de sociétés locales pour acheter les voitures, car les concessionnaires ont des contrats de distribution leur interdisant de vendre en dehors d’un certain périmètre.
Si Sinn a envie que ce périmètre soit délimité par une frontière, c’est son droit.
- tactac a écrit:
- Si Sinn a envie que ce périmètre soit délimité par une frontière, c’est son droit.
On te croit sur parole;les "Sinnophyles" prendront donc le gauche…
- tactac a écrit:
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- KalleAnka a écrit:
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- tactac a écrit:
- Un contrat de distribution exclusive ça n’a rien de contraire à la législation européenne. C’est le revendeur français, qui s’il fait de la discrimination envers certains AD peut avoir des problèmes.
L’Europe est une zone de libre échange. Donc si Sinn interdit à son revendeur Belge de vendre en France sous prétexte qu’il y a un distributeur exclusif, oui c’est illégal / contraire à la législation Européenne.
Rien ne les empêche d’avoir le distributeur Français, mais ils ne peuvent pas empêcher d’autres vendeurs dans les pays de l’UE de vendre à qui ils veulent.
Mais évidemment cette loi Européenne est très facilement contournée, car Sinn met la pression pour convaincre son revendeur de ne pas vendre en France (en le menaçant de ne plus lui fournir de montres).
Les montres Sinn sont une marchandise comme une autre. Les mandataires auto existent aussi grâce à l’Europe, et ils nous permettent d’acheter nos voitures moins chères dans d’autres pays où le tarif est inférieur pour des raisons de positionnement sur le marché local. Les constructeurs auto ne peuvent pas interdire cela.
Je m’excuse, mais je pense que tu prends le principe de zone d’échange sous le prisme du sens commun, alors qu’ici on est dans du droit.
J’ai fait du droit européen, donc je peux te garantir qu’une société a parfaitement le droit de contrôler sa distribution.Tu prends l’exemple des mandataires auto qui achètent des voitures à l’étranger. C’est un très bon exemple, car ces mandataires se servent de sociétés locales pour acheter les voitures, car les concessionnaires ont des contrats de distribution leur interdisant de vendre en dehors d’un certain périmètre.
Si Sinn a envie que ce périmètre soit délimité par une frontière, c’est son droit.
Ca fait un moment que les distributeurs automobiles n’ont plus de secteur à respecter….
Concernant les mandataires tu te trompes, ils ne passent pas forcément par des sociétés locales comme tu dis..et ils achètent et ce de plus en plus, directement à des concessionnaires étrangers et même maintenant à des concessions FRANCAISES
Après faut pas se leurrer, Sinn ne peut pas interdire noir sur blanc à l’un de ses distributeurs d’exporter par contre Sinn lui déconseille fortement de le faire
- tactac a écrit:
- Je m’excuse, mais je pense que tu prends le principe de zone d’échange sous le prisme du sens commun, alors qu’ici on est dans du droit.
J’ai fait du droit européen, donc je peux te garantir qu’une société a parfaitement le droit de contrôler sa distribution.Tu prends l’exemple des mandataires auto qui achètent des voitures à l’étranger. C’est un très bon exemple, car ces mandataires se servent de sociétés locales pour acheter les voitures, car les concessionnaires ont des contrats de distribution leur interdisant de vendre en dehors d’un certain périmètre.
Si Sinn a envie que ce périmètre soit délimité par une frontière, c’est son droit.
Sinn a effectivement le droit de segmenter la distribution en Europe, et de pratiquer une politique tarifaire différente dans chaque pays (à leurs risques et périls).
Par contre, ils ne peuvent pas empêcher leurs distributeurs de vendre au-delà de leurs frontières. Ils peuvent tout au plus faire des menaces ou des pressions pour les en dissuader. Mais la loi Européenne autorise les vendeurs à vendre leurs produits dans toute la zone de l’espace économique Européen.
Ils ont tout à fait le droit de spécifier une zone géographique dans un contrat de distribution.
Si comme vous le pensez c’est une directive européenne, il y a forcément une transposition en droit national. Très franchement, je serais plus que curieux d’en connaitre la référence.
- tactac a écrit:
- Ils ont tout à fait le droit de spécifier une zone géographique dans un contrat de distribution.
Si comme vous le pensez c’est une directive européenne, il y a forcément une transposition en droit national. Très franchement, je serais plus que curieux d’en connaitre la référence.
Écoute, ils peuvent bien spécifier ce qu’ils veulent, ils ne peuvent pas interdire au distributeur de vendre dans d’autres pays. Tout au plus ils peuvent dissuader.
Exemple:
Le revendeur Belge n’a pas le droit de te livrer en France car il marcherait sur les plates-bandes du distributeur Français. Mais si tu te déplaces à Bruxelles, il y a des chances qu’ils te vende la montre en main propre, comme n’importe quel autre commerçant local sur ton lieu de villégiature. Alors l’interdiction ne concernerait donc que l’envoi postal ? C’est juste qu’il na pas le droit de mettre ton adresse Française sur le colis ?
Légalement, tu ne peux pas lui interdire, ce serait de la discrimination. "Vous êtes Français ? Vous habitez en France ? Ah non désolé je ne peux pas vous vendre la montre alors, faut acheter dans votre pays à votre distributeur".
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