- Ce sujet contient 182 réponses, 46 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 9 mois.
-
Messages
-
- Fulgurochat a écrit:
- …
Est-ce que vous ne sentez pas qu’ils en sont à refreiner leurs envies de faire une réplique parfaite de la 2533, alors qu’ils pourraient ?
Qu’ils en sont à ne pas faire exactement ce que les fans attendent (un clone de 2533 avec le plexi, un clone de 3646), pour la simple raison qu’il ne faut pas les satisfaire complètement ?
A votre avis, que va-t-il se passer quand ils auront créé ce que les paneristi veulent depuis 20 ans ? Ils devront innover.Si Panerai était une marque à vocation commerciale, elle ne reposerait pas autant sur sa base de fans. Panerai reste confidentielle, avec ses paneristi qui prêchent à tout vent (une communauté adorable s’il en est), des gars drôles qui font des sacrifices pour se payer un bout de légende. OK faut un poignet de malabar, mais l’état d’esprit Panerai est là : les années Stallone, la pâte tritium pourrie, le Bettarini coleco et les vintage mythiques.
D’un point de vue purement passionnel, je vois ce SIHH 2012 comme la fin de Panerai, comme si tout était consommé entre la coquille vide qui s’est transformé en aspirateur à billets, et les fans bien mordus. Monerai se passe de passionnés, et se contentera de gens qui ne s’intéressent pas à la marque, mais qui ont du pognon (à marquer VINTAGE sur le boîtier, je le prendrais personnellement comme un affront).
Bref, je suis triste.
Panerai, more than just watches qu’il disait.
Not anymore.
+1…malheureusement…
Deky
__________________________________
don’t feed the t’rol!je ne suis pas tjs d´accord avec toi fulgurochat, mais je dois avouer qu´il y a une part de vérité dans tes propos .
- Fulgurochat a écrit:
- . Panerai reste confidentielle, avec ses paneristi qui prêchent à tout vent (une communauté adorable s’il en est),
je pense qu’a plus de 40 000 montres par an on est plus dans le confidentiel du tout,
c’est plus que zenith, patek, Gp, AP, Hublot, Breguet…
et presque autant que JLC ….
- richardo5 a écrit:
- ooo moi je vais commander la RAD 449!! oo superbe
elle est superbe c´est vrai , tu devais pas chercher une bronzo? au fait l´as tu trouvée ?
- richardo5 a écrit:
- ooo moi je vais commander la RAD 449!! oo superbe
Tu fais bien d’essayer, je vais peut être en faire de même! Malheureusement, avec 500pcs, ce sera très difficile. C’est dommage!
- trinita a écrit:
-
- Fulgurochat a écrit:
- . Panerai reste confidentielle, avec ses paneristi qui prêchent à tout vent (une communauté adorable s’il en est),
je pense qu’a plus de 40 000 montres par an on est plus dans le confidentiel du tout,
c’est plus que zenith, patek, Gp, AP, Hublot, Breguet…
et presque autant que JLC ….
+1
- Fulgurochat a écrit:
-
- BRxavier a écrit:
-
- Fulgurochat a écrit:
- Les acheteurs de 373 et de 376, ainsi que les heureux possesseurs de 249 seront ravis d’apprendre que l’on peut avoir strictement mieux pour cinq fois moins cher (sauf pour la 249).
Excuse-moi mais je ne comprends pas trop ton propos. Quel modèle est 5x moins cher ?
J’ai un peu exagéré le chiffre. Mais si on peut légitimement considérer que les nouvelles acier P3000 seront dispo à environ eur-7000 TTC, la 373 à eur-35000 TTC.
Par conséquent pour avoir un boîtier platine radiomir 47mm, un cadran proto et un plexi il faudrait débourser cinq fois plus que pour un boîtier acier, un cadran proto, et une glace saphir épais.
D’ordinaire, et je suis peut-être vieux jeu, mais un modèle platine est sensé être exclusif, et ses attributs devraient être eux aussi exclusifs, notamment ce cadran (qui est la seule différence entre ce modèle et la 376 cali par exemple).
La 373 est un cas intéressant.
Elle possède un cadran totalement « ADN » (je vais employer ce mot masturbatoire une paire de fois pour mon raisonnement).
Soit on est un paneristi pur et dur, et on trouve que le platine n’a rien à faire sur une rad, soit on veut une montre en platine sans être un paneristi.
Dans le premier cas, le cadran st tout de même très séduisant, et la montre est même très portable. On est alors heureux de disposer de la glace plexi très vintage.
Dans le deuxième cas, un non-paneristi qui veut juste du platine sera probablement insatisfait du plexi, pas du tout « chic ».
Imagine toi que tu aimes ce cadran à tel point que tu achètes cette 373. Quel que soit le cas dans lequel tu es, paneristi ou pas, quelle est ta réaction quand l’année suivante on sort en édition ENCORE PLUS LIMITEE la MEME montre, diamètre, cadran, mais glace saphir plus indestructible, mais en acier et 5 fois moins cher. Grosso modo la nouvelle a encore plus d’ADN que la 373.Le même raisonnement s’pplique à la 376, cadran california super rare (entre la 376 en or gris, et la 249 pas étanche limitée à 2000 exemplaires). Là, paf, on a droit à une cali acier avec date, une sans date, les deux en 47mm. Et avec aiguilles bleues et une meilleure étanchéité, s’il vous plaît.
Acheter une PAM maintenant ne garantit pas qu’ils ne feront pas mieux et moins cher l’année suivante, ce qui va à l’encontre de ce qui a fait le succès de Panerai.
Qu’est-ce qui nous dit qu’ils ne feront pas l’année prochaine une hybride radiomir-luminor avec couronne Rolex, sans petite seconde, en modèle de série ?
Pourquoi fantasmer sur une 399 quand la 599 de 2013 sera plus ADNesque encore ?
Est-ce que vous ne sentez pas qu’ils en sont à refreiner leurs envies de faire une réplique parfaite de la 2533, alors qu’ils pourraient ?
Qu’ils en sont à ne pas faire exactement ce que les fans attendent (un clone de 2533 avec le plexi, un clone de 3646), pour la simple raison qu’il ne faut pas les satisfaire complètement ?
A votre avis, que va-t-il se passer quand ils auront créé ce que les paneristi veulent depuis 20 ans ? Ils devront innover.Si Panerai était une marque à vocation commerciale, elle ne reposerait pas autant sur sa base de fans. Panerai reste confidentielle, avec ses paneristi qui prêchent à tout vent (une communauté adorable s’il en est), des gars drôles qui font des sacrifices pour se payer un bout de légende. OK faut un poignet de malabar, mais l’état d’esprit Panerai est là : les années Stallone, la pâte tritium pourrie, le Bettarini coleco et les vintage mythiques.
D’un point de vue purement passionnel, je vois ce SIHH 2012 comme la fin de Panerai, comme si tout était consommé entre la coquille vide qui s’est transformé en aspirateur à billets, et les fans bien mordus. Monerai se passe de passionnés, et se contentera de gens qui ne s’intéressent pas à la marque, mais qui ont du pognon (à marquer VINTAGE sur le boîtier, je le prendrais personnellement comme un affront).
Bref, je suis triste.
Panerai, more than just watches qu’il disait.
Not anymore.
On dirait que tu regrettes l’arrivée de modèles demandés par les fans de la marque depuis longtemps.
Si ça te plait de devoir payer 12000€ une 249, dis toi qu’elle est la vraie vintage et que la 448 n’est qu’une resucée.La marque évolue en surfant sur son histoire. Tout le monde le fait.
- Ced77 a écrit:
-
On dirait que tu regrettes l’arrivée de modèles demandés par les fans de la marque depuis longtemps.
Si ça te plait de devoir payer 12000€ une 249, dis toi qu’elle est la vraie vintage et que la 448 n’est qu’une resucée.La marque évolue en surfant sur son histoire. Tout le monde le fait.
Pas du tout. Je regrette juste le manque de considération dont fait preuve la marque, en général. J’aime beaucoup les nouveaux modèles, et je suis content qu’ils soient accessibles à ceux qui ne sont pas des spéculateurs ayant déposé un acompte chez un AD et qui s’empressent de revendre sur Chrono24 avec 30% de marge, sans y arriver pour autant.
Ca ne me plaît pas de payer une 249 à eur-12k TTC, mais ça me plaîrait encore moins de constater, après l’avoir achetée, que l’on peut trouver une version améliorée pour moins cher.
Oui, Panerai casse une forme de spéculation, mais c’est cette spéculation et cette aura de rareté qui formait une partie de l’attrait pour Panerai.Ainsi c’est une bonne et une mauvaise chose.
Bonne pour ceux qui veulent acheter, puisqu’ils peuvent acquérir mieux à moindre coût (ce qui équivaut à plus grande disponibilité).
Mauvaise pour ceux qui sont possesseurs, et pour lesquels la valeur de leur objet est désormais soumise à la volonté d’un groupe au marketing très irrespectueux, et je ne parle pas des délais étranges pour le couple 338-339, de la 318 finie à la pisse, et des augmentations de prix avant livraison et après paiement des arrhes.Comprends moi bien. L’acheteur potentiel est bénéficiaire de la politique de la marque, mais une fois son achat effectué, il en devient tributaire.
Cette démarche est strictement l’opposée de celle de Patek, par exemple, qui innove peu, est peu originale, et dont les prix pour un produit donné augmentent.
La pérennité se construit sur le long terme, et Panerai est en train de faire l’inverse, ce qui me rend triste parce que l’officine trahit sa base et ne crédibilise pas l’horlogerie en général.- Fulgurochat a écrit:
-
- Ced77 a écrit:
-
On dirait que tu regrettes l’arrivée de modèles demandés par les fans de la marque depuis longtemps.
Si ça te plait de devoir payer 12000€ une 249, dis toi qu’elle est la vraie vintage et que la 448 n’est qu’une resucée.La marque évolue en surfant sur son histoire. Tout le monde le fait.
Pas du tout. Je regrette juste le manque de considération dont fait preuve la marque, en général. J’aime beaucoup les nouveaux modèles, et je suis content qu’ils soient accessibles à ceux qui ne sont pas des spéculateurs ayant déposé un acompte chez un AD et qui s’empressent de revendre sur Chrono24 avec 30% de marge, sans y arriver pour autant.
Ca ne me plaît pas de payer une 249 à eur-12k TTC, mais ça me plaîrait encore moins de constater, après l’avoir achetée, que l’on peut trouver une version améliorée pour moins cher.
Oui, Panerai casse une forme de spéculation, mais c’est cette spéculation et cette aura de rareté qui formait une partie de l’attrait pour Panerai.
Mais personne ne garanti la plus value, personne.
Quand aux pigeons, et bien tant pis pour eux.- Ced77 a écrit:
- Mais personne ne garanti la plus value, personne.
Quand aux pigeons, et bien tant pis pour eux.
C’est très, très très précisément où je veux en venir.
Tu accepterais qu’une marque de montre te traite de pigeon une fois que tu es sorti de la boutique, ou préfèrerais-tu qu’elle s’acharne à préserver la valeur de ton bien par un savant dosage de buzz, de mythe et de communautarisme bon enfant ?- Ced77 a écrit:
- On dirait que tu regrettes l’arrivée de modèles demandés par les fans de la marque depuis longtemps.
Si ça te plait de devoir payer 12000€ une 249, dis toi qu’elle est la vraie vintage et que la 448 n’est qu’une resucée.La marque évolue en surfant sur son histoire. Tout le monde le fait.
Le soucis, c’est qu’avec 500 pièces, les « fans » ne seront pas servis…très peu en tout cas!
Il y a du beau, du très beau même dans les Radiomir, mais tout est en 47mm…..
en 2012 la page Panerai se tourne définitivement pour moi….
où sont les nouveaux P3000 dans des boites 1950 44mm ? J’attendais avec impatience, pensais même anticiper le SIHH et revendre ma 312….
Bon, c’est quand Bâle que je trouve une montre à ma taille ?
- Blackeyed a écrit:
- Il y a du beau, du très beau même dans les Radiomir, mais tout est en 47mm…..
en 2012 la page Panerai se tourne définitivement pour moi….
où sont les nouveaux P3000 dans des boites 1950 44mm ? J’attendais avec impatience, pensais même anticiper le SIHH et revendre ma 312….
Bon, c’est quand Bâle que je trouve une montre à ma taille ?
As-tu déjà passé une 47 au poignet ?
__________________________________
« C’est con d’être malheureux, mais c’est encore plus malheureux d’être con. »
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.