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, le il y a 14 années et 1 mois.
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Une montre difficile à trouver d’occas surement pour sa robustesse et sa beauté, j’adore et pas moyen d’en trouver une, si une est en vente elle part de suite, c’est un peu comme les Sumo, mais en pire
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Team OSEFje viens de remarquer l’incroyable lunette de la 6159 7000.
quelle beauté…..
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Collection de 6309 plongée et autres plus modernes (SBDX001, SKX007, SNZF15K2, 7T32)cette montre est magnifique. J’aime bien aussi son ancetre la 6159 7000.
Bravo, bel objet que je découvre
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Collection de 6309 plongée et autres plus modernes (SBDX001, SKX007, SNZF15K2, 7T32)- Pifre a écrit:
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- Jimve a écrit:
- • grande profondeur du cadran (très important, ça, et rarement signalé).
que veux-tu dire par là ?
belles photos au passage
Merci.
Par « grande profondeur du cadran », je veux dire que par rapport au plan de la lunette et du verre le cadran est plus en profondeur que sur la plupart des autres montres.
C’est la conséquence d’une lunette massive et d’un hardlex bien épais.
Cette profondeur renforce encore la beauté du noir « profond » (lui aussi) et crée des jeux de miroitements et brillance avec le titane carboné de la lunette.
En gros comme en détail, tu comprends que je n’ai pas fini de me rincer l’œil sur le cadran d’une telle montre (pas à vendre, niet, nada, nein, no).
La MM300 est à la fois simple (pas de complication autre que la date), efficace (une vraie tool watch blindée, avec un mouvement de qualité) et belle.
Evidemment, tout ceci se mérite. Je ne parle pas du flouze, mais plutôt du fait qu’il faut accepter qu’il n’y a pas écrit « Grolex » sur le cadran, mais Seiko. Et là, plusieurs vont hésiter. Tant mieux pour ceux qui font plus attention aux qualités réelles qu’à l’image élitiste (note : évitons de relancer ce vieux débat).Avec mes salutations.
merci de ta réponse
j’aimerais en voir une pour juger de cette profondeur.
comme tu dis, je suis de ceux qui hésitent à mettre plus d’une certaine somme dans une seiko, donc je ne la mérite pas vraiment (je lorgne un peu chez grolex en fait
…) mais elle m’interpelle par son allure et sa beauté quant à son ancêtre, pfffiiiiiooouuuuu quelle merveille !!!
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quand les gars de 130 kg disent certaines choses, ceux de 60 kg les écoutent (M. Audiard)@Pifre
Pour l’ajustement je reprends l’excellent explication de Timezone :
L’ajustement consiste à régler la précision la montre dans différentes positions de sorte à minimiser le ratard ou l’avancement journalier d’un montre automatique.
Traditionnellement une montre automatique est ajustée de 2 à 6 positions en fonction de son prix (en général une montre ajustée en 2 positions coutera moins cher que le même modèle ajusté en 6 positions si l’option est offerte, normal puisque que le temps passé sur le mouvement est plus long).
Voici les positions d’ajustement dans l’ordre :1. Cadran pointe vers le haut
2. Couronne pointe vers le bas
3. Cadran pointe vers le bas
4. Couronne pointe vers la gauche
5. Couronne pointe vers le haut
6. Couronne pointe vers la droiteC’est en général l’ajustement d’un mouvement de qualité qui lui permet d’atteindre le degré de spécification COSC. Mais il n’es pas rare de rencontrer des Seikos non ajustées (telles que la MM300) qui ont cette précision sans rien faire.
merci, très intéressant comme toujours
ceci dit en fréquentant le forum rolex, on s’aperçoit qu’il y a quantité de montres qui sont à 1 ou 2 secondes par mois, ça semble un peu éloigné de ce que peut faire seiko, tu ne penses pas ?
tu parles aussi de fiabilité, c’est-à-dire tenue dans le temps ?
lorsque tu parles de cadran pointe vers le haut, est-ce que c’est le 12h en haut (auquel cas ça correspond à la couronne pointe vers la droite), j’ai du mal à comprendre.
merci pour tes explications
pifre, le relou de service
edit pour l’orthographe
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quand les gars de 130 kg disent certaines choses, ceux de 60 kg les écoutent (M. Audiard)- Pifre a écrit:
- merci, très intéressant comme toujours
ceci dit en fréquentant le forum rolex, on s’aperçoit qu’il y a quantité de montres qui sont à 1 ou 2 secondes par mois, ça semble un peu éloigné de ce que peut faire seiko, tu ne penses pas ?
Perso j’ai eu une Milgauss (une erreur énorme très vite revendue, entre autre parce que je n’avais pas vraiment le budget quand l’ai achetée). Toutes les Rolex ne sont pas à 1seconde par jour loin de là. Ceux pour qui ne tournent pas dans ces spécifications on ne les entends pas ;-). Mais loin de moi l’envie de critiquer Rolex. C’est une marque mythique et peut etre un jour j’en aurai denouveau une.
- Pifre a écrit:
- tu parles aussi de fiabilité, c’est-à-dire tenue dans le temps ?
Oui voila. C’est le fameux temps recommandé entre 2 revisions. 5 ans en moyenne pour un ETA ou une Rolex, 10 ans en myenne pour une Seiko (de haute qualité bien entendu).
- Pifre a écrit:
- lorsque tu parles de cadran pointe vers le haut, est-ce que c’est le 12h en haut (auquel cas ça correspond à la couronne pointe vers la droite), j’ai du mal à comprendre.
« Cadran vers le haut » il faut imaginer la montre posée sur une table.
« Couronne qui pointe a droite » c’est la montre qui fait un angle de 90° avec la table avec le cadran qui pointe vers soi.
Tu visualises mieux?
c’est con , mais quand je regarde le mouvement brut de fonderie , je me dis que 1900 euros c’est beaucoup
En même temps on ne voit pas le calibre qui est caché derrière le boitier monobloc.
Sur ce type de toolwatch c’est l’efficacité du mouvement intéresse plutôt que son esthétique.
Et puis il y a des montres bien plus chères avec des mouvements pas beaucoup plus beaux…
Je n’ai jamais compris cette idée que « j’ai payé cher alors il faut que le mouvement à l’intérieur ai son rotor en cotes de Genève ». Mais manifestement cet argument purement marketing fonctionne puisque certains s’interrogent la dessus même sur des montres monobloc avec ouverture par le verre. C’est a dire que même si on ouvrai la montre il y aurai encore beaucoup à faire pour encore voir le mouvement.
L’important n’est-il pas sur une tool watch même de luxe (on parle ici d’une plongeuse) que le mouvement soit avant tout fiable et efficace?
Le 8L35 est pratiquement ce qui se fait de mieux chez Seiko. Les tests très nombreux en ligne ont prouvé que c’est un mouvement nettement plus fiable que ce qui se fait de mieux chez Rolex par exemple.
C’est simple, c’est le même mouvement que sur les Grand Seiko mais en non ajusté. Mais en même temps il faut bien justifier les 1000€ de plus en moyenne pour une GS et son mouvement 9XXX.Alors c’est sur sur une Rolex on a des engrenages teintés en framboise…
Par contre si on me dit « pour le même prix je peux avoir une Planet Ocean certifiée COSC », là j’avoue que cela serait plus difficile de défendre la MM300 (en dehors des arguments esthétiques).
la question pour moi est qu’elle est l’amelioration par raport à un 6r15 qui justifie la différence de prix ?
est ce qu’on verrai de l’exterieur la difference entre une MM avec le 8L35 et une MM hypotetique en 6R15 ?
Ces mouvements sont assemblés à la main. Leur fiabilité et la tenue de l’heure est meilleure. Même si on est d’accord le fait qu’il ne sont pas ajustés ne leur permet pas d’être en dessous des specs COSC.
Après c’est sur il arrive que des 6R15 tiennent aussi bien l’heure que des mouvements à la main bien plus chers. idem pour un ETA 2824 de base. On va pas se plaindre que Seiko fasse très bien sont boulot des les premières gammes de prix :-).
- panco a écrit:
- Je n’ai jamais compris cette idée que « j’ai payé cher alors il faut que le mouvement à l’intérieur ai son rotor en cotes de Genève ».
moi non plus, mais un travail supplémentaire justifie un tarif plus élevé, en tout cas pour le vendeur.
- Citation :
- L’important n’est-il pas sur une tool watch même de luxe (on parle ici d’une plongeuse) que le mouvement soit avant tout fiable et efficace?
oui en effet
- Citation :
- Le 8L35 est pratiquement ce qui se fait de mieux chez Seiko. Les tests très nombreux en ligne ont prouvé que c’est un mouvement nettement plus fiable que ce qui se fait de mieux chez Rolex par exemple.
que veux-tu dire par plus fiable et de quels tests parles-tu ? si on obtient une précision de +/- quelques secondes par mois, il me semble que c’est assez éloigné de ce que peut faire seiko.
- Citation :
- C’est simple, c’est le même mouvement que sur les Grand Seiko mais en non ajusté.
qu’est-ce que tu entends exactement par ajusté ?
désolé pour ces questions sémantiques, mais ce que tu dis me semble important et j’aimerais savoir exactement de quoi tu parles
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quand les gars de 130 kg disent certaines choses, ceux de 60 kg les écoutent (M. Audiard)
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