- Ce sujet contient 64 réponses, 22 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 11 mois.
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on en revient aux débat de l’anglage machine, l’anglage machine fini main avec un outil, ou pas, et a l’anglage main… à la lime, ça me rappelle un sujet sur le général…
la haute horlogerie ne se limite pas, pour moi moi, à la néanmoins très noble discipline qu’est l’anglage.
- Neo[blue] a écrit:
- on en revient aux débat de l’anglage machine, l’anglage machine fini main avec un outil, ou pas, et a l’anglage main… à la lime, ça me rappelle un sujet sur le général…
la haute horlogerie ne se limite pas, pour moi moi, à la néanmoins très noble discipline qu’est l’anglage.
ya pas que l’anglage , évidemment, l’anglage est simplement emblématique de belles finitions HH , et si tu as bien lu, c’est ce qui est dit dans l’artickle dont j’ai indiqué le lien , suffit de le lire:
"It is important to note that EACH COMPONENT which undergoes a finishing touch is systematically controlled to make sure that it has not been deformed in any way as even the slightest modification of form could be hazardous to the watch’s correct functioning"
et là c’est bien moi qui surligne
- fatalitas a écrit:
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"movement finish , the true mark of haute horlogerie"
http://www.thehourlounge.com/index.php?module=Thread&action=view&threadid=19046&id=19046
Excellent lien !
Je te suis sur la qualité de l’anglage. Comme je l’ai dit dans un post précédent, pas d’anglage rentrant sur le calibre Credor et un sensation de mollesse générale qui détonne avec l’excellence technique affichée.
Je ne sais pas si c’est un manque de qualité ou une volonté délibérée du concepteur / designer au niveau de la finition. Connaissant le goût pour les détails des japonais, je préfère leur laisser le bénéfice du doute. C’est comme les calibres de Bethune ou Mille : il n’ont pas tous les codes esthétiques classiques mais on ne peut pas se méprendre sur la HHitude de ceux ci.Il y a un autre facteur qu’il ne faut pas négliger dans la HH, c’est l’émotion que te procure la montre quand tu la tiens dans tes mains ou tu la vois de près. Je ne suis pas sûr que cette Credor me donnerait la même sensation que celle que j’ai eue en voyant fonctionner la grande sonnerie de Dufour.
Hervé
- dilettante a écrit:
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- fatalitas a écrit:
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"movement finish , the true mark of haute horlogerie"
http://www.thehourlounge.com/index.php?module=Thread&action=view&threadid=19046&id=19046
Excellent lien !
Je te suis sur la qualité de l’anglage. Comme je l’ai dit dans un post précédent, pas d’anglage rentrant sur le calibre Credor et un sensation de mollesse générale qui détonne avec l’excellence technique affichée.
Je ne sais pas si c’est un manque de qualité ou une volonté délibérée du concepteur / designer au niveau de la finition. Connaissant le goût pour les détails des japonais, je préfère leur laisser le bénéfice du doute. C’est comme les calibres de Bethune ou Mille : il n’ont pas tous les codes esthétiques classiques mais on ne peut pas se méprendre sur la HHitude de ceux ci.Il y a un autre facteur qu’il ne faut pas négliger dans la HH, c’est l’émotion que te procure la montre quand tu la tiens dans tes mains ou tu la vois de près. Je ne suis pas sûr que cette Credor me donnerait la même sensation que celle que j’ai eue en voyant fonctionner la grande sonnerie de Dufour.
Hervé
l’émotion, on est bien d’accord
si je vibre pas, aussi belle soit-elle…..
mais je peux également vibrer pour bien des montres qui ne sont pas HH ,
….évidemmentIl ne faut pas voir cette Credor avec le même regard qu’une montre suisse. C’est là que vous faites erreur. Ce n’est pas comparable.
C’est clairement une montre japonaise: dans sa décoration (reprise de motif), dans sa technique (spring drive), dans sa sonnerie. D’abord, ce n’est pas une grande sonnerie. Ce n’est pas une petite non plus. Elle sonne à son rythme (soit toutes les heures soit toutes les 3 heures). En fonction répétition, elle ne sonne que les heures. Mais elle a un son bien à elle, inspiré des cloches japonaises. Je trouve que c’est une montre remarquable et différente de ce qui se fait en Suisse.
HH ou pas ? On s’en fout. Mais j’ai eu beaucoup de plaisir à la voir et à la manipuler.
Entre 3 et 5 Credor Sonnerie sont faites par an chez Micro Artist Studio.
L’avis de monsieur Dufour :
- Philippe Dufour a écrit:
- Qu’importe si l’on ne me veut pas à l’école du Sentier ! L’horlogerie est universelle. L’important, c’est de ne pas perdre ce savoir-faire que ce soit au Japon ou en Suisse. Les Japonais réalisent d’ailleurs de magnifiques pièces et peuvent se targuer d’avoir une avance technologique de dix ans, comme le démontre le Spring Drive. Ce qui n’est d’ailleurs pas sans rappeler l’industrie automobile, notamment dans la motorisation hybride. Les collections que Seiko a développées pour son marché domestique offrent en ce sens un excellent exemple. Il faut voir la finition des ponts, les cadrans en porcelaine, les efforts réalisés dans l’extension de la réserve de marche de 42 à 60 heures…
Je crois qu’en finition de ponts, on est tous plus ou moins d’accord pour dire qu’il s’y connait.
- hecq a écrit:
- L’avis de monsieur Dufour :
- Philippe Dufour a écrit:
- Qu’importe si l’on ne me veut pas à l’école du Sentier ! L’horlogerie est universelle. L’important, c’est de ne pas perdre ce savoir-faire que ce soit au Japon ou en Suisse. Les Japonais réalisent d’ailleurs de magnifiques pièces et peuvent se targuer d’avoir une avance technologique de dix ans, comme le démontre le Spring Drive. Ce qui n’est d’ailleurs pas sans rappeler l’industrie automobile, notamment dans la motorisation hybride. Les collections que Seiko a développées pour son marché domestique offrent en ce sens un excellent exemple. Il faut voir la finition des ponts, les cadrans en porcelaine, les efforts réalisés dans l’extension de la réserve de marche de 42 à 60 heures…
Je crois qu’en finition de ponts, on est tous plus ou moins d’accord pour dire qu’il s’y connait.
BEN oui, suis bien d’accord avec lui, il parle bien , comme
je l’ai souligné par ailleurs dans mes propos , d’avance
TECHNOLOGIQUE , et je trouve bien qu’il souligne
comme point crucial l’exploit exceptionnel qui ébahit la gent horlogère suisse,
dixit "les efforts réalisés dans l’extension de la réserve
de marche de 42 à 60 heures"
60 heures de RDM ! rien que ça ! à Genève ils en sont
toujours pas revenus et ils en tremblent encore !LOL
ceci étant il se garde bien -tout comme toi – de dire
qu’il est le conseiller de Seiko pour certaines pièces ,
ceci éxpliquant peut-ètre cela
mais bon, c’est vrai qu’elle est particulièrement réussie,
et que HH ou pas , comme dit FX , on s’en fout ,
tout ça
c’est histoire de discutailler (et j’aime bien discutailler )
et tiens , tu vois ,la Credor est peut ètre question HH
à dix coudées devant le chrono QP 5970 pour un prix
à peu près équivalent , ben c’est quand mème sur le
tout bète et tout simple 5970 que j’alignerais les biftons ,
car il faut qu’elle me fasse vibrer ,
et comme dit dilettante: l’émotion , vois tu ,l’émotionMoi c’est bien simple, je hais cette Credor sonnerie. J’apprécie la qualité du travail et le nombre d’innovations qu’elle a requise, mais elle fait fi de l’essentiel : la lisibilité et la portabilité. Elle est pour moi sur la même ligne que l’un de leur chrono. De l’ostentatoire qui vise simplement à mon avis, à forger la réputation de la marque en matière de technique.
Je lui préfère les modèles bien plus simples :
- hecq a écrit:
- Moi c’est bien simple, je hais cette Credor sonnerie. J’apprécie la qualité du travail et le nombre d’innovations qu’elle a requise, mais elle fait fi de l’essentiel : la lisibilité et la portabilité. Elle est pour moi sur la même ligne que l’un de leur chrono. De l’ostentatoire qui vise simplement à mon avis, à forger la réputation de la marque en matière de technique.
]
T’as pas vu la MB&F Horological Machine N° 4 Thunderbolt, niveau portabilité on fait pas mieux.
- fatalitas a écrit:
- Seiko/Vacheron , mème combat .LOL !
crédit FX
On dirait bien.
Une autre que j’aimerais vraiment voir en vrai :
Son style m’intrigue beaucoup.
En parlant d’émotions, ces squelettes me laissent froids. J’apprécie le travail mais ça ne me fait pas autant vibrer qu’une belle finition "pleine".
Par contre j’aime les calibres aérés, qui laissent apparaitre leurs entrailles mais gardent un peu de mystère. Je citerais par exemple les Romain Gautier, conçus pour être transparents sans ajouter de fioritures (et leur finition frosted miam miam…)
De toute manière la HH est le domaine absolu de la subjectivité. Et des goûts et des couleurs on ne peut discuter sérieusement.Hervé
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