FORUMAMONTRES › Forums › Budget découverte › Seagull 1963 – tome 7
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Biglolle, le il y a 5 années et 5 mois.
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13 janvier 2021 à 13h58 #420004295780
L&S
MembrePour moi, la situation n’est pas la même. Dans le cas de Rolex on peut parler de contrefaçon puisque la marque est bien établie, fabrique tout en interne et que son Dayto est encore au catalogue et n’en a jamais bougé (enfin, il me semble).
Sea-Gull a quant à elle une histoire un peu floue, sous-traite probablement une bonne partie des pièces, le site internet… bah personne ici n’est capable de dire quel est l’officiel
et surtout on parle d’une montre discontinuée, tombée dans l’oublie et remise aux goûts du jour par d’autres.
A la vue du succès grandissant de ce petit chrono délicieusement vintage, Sea-Gull se pointe et vient nous dire « c’était un modèle de chez nous dans les années 60 ». Qu’ils le produisent à nouveau, tant mieux, mais pour moi c’est trop tard pour la légitimité.13 janvier 2021 à 14h21 #420004295781Trantor
MembreSeagull watch industry, comme le dit le site web « officiel » est un groupe regroupant 23 fabricants de montres et mouvements, dont l’usine de Tianjin. Ce qui en fait le plus grand fabricant de mouvements de chine et, selon certaines sources, de près de 25 % des mouvements mécaniques dans le monde!
Une de ces usines, probablement celle de Tianjin, possède les machines pour le mouvement ST19 qu’elle revend à tout qui veut en acheter pour faire ce qu’il souhaite avec.source: Histoire Seagull
13 janvier 2021 à 15h51 #420004295782MonPetitLoup
MembreSea-Gull étant une maison horlogère qui appose sa marque sur sa montre, dire qu’une 1963 qui a un fond Red Star (d’ailleurs y’a-t-il une marque gravée quelque part ?) est une Sea-Gull, est incorrect.
Et admettons même que si elles sont bien fabriquées par le conglomérat Sea-Gull, elles ne sont pas commercialisées sous cette marque ( du coup, cf l’exemple avec les laves-vaisselle), et pourquoi Sea-Gull communiquerai afin d’attirer l’attention sur les contrefaçons qui circulent ? On peut le voir sur leur shop AliExpress, sur ce site là, sur les sites d’AD cités sur watchuseek et ils en parlent sur le lien donné par Trantor.
Bref, c’est juste l’usage qui m’irrite, un peu comme si parce que c’est chinois, loin de nous, qu’on n’y comprends rien, ben on s’en fout et qu’on appelle ça comme on veut alors que c’est une marque déposée.
C’est malheureusement l’histoire de plusieurs maisons horlogères, qui maintenant rachetées, rééditent des modèles autrefois existants parce que la demande de ce type de montre est là (Laco, Stowa, etc…) pour celles que je connais un peu.
Et malheureusement je ne comprends pas trop pourquoi ce « raccourci » de dire Sea-Gull pour une HKED par exemple, c’est une HKED 1963 ! Et c’est super, parce qu’il y a la petite anecdote qui va avec !
Tandis que pour Sea-Gull, l’anecdote en devient un roman
13 janvier 2021 à 17h22 #420004295783damienT
MembreOn ne va pas faire un tome 7 là dessus hein
, la montre n’est pas deposée, donc pas de copies, et pour le raccourci employé, le proto a été créé par Sea-gull au depart, et lancer un sujet avec pour titre « montre 1963 » c’est un peu vague. Donc on a dit « Sea-gull 1963 » pour savoir un peu de quoi on parlait (référence au proto original). Maintenant il est vrai que ça entraine beaucoup de personnes à croire que si ce n’est pas une Sea-gull, c’est une copie ce qui est donc faux (d’ailleurs même la véritable édition Sea-gull n’est pas exactement comme le proto). Et cette dénomination n’est pas propre à FAM, c’est pareil sur tous les forums du monde, même en Chine! (tu vas avoir du boulot MonPetitLoup!
)13 janvier 2021 à 23h22 #420004295784MonPetitLoup
MembreMalheureusement, je doute que ma parole traverse les frontières
je vais apprendre le chinois de suite
mais soyons le 1er forum au monde à faire un usage correct, que FAM soit pionnier
Blague à part, je dois peut-être mal m’exprimer, je ne remet pas en cause la montre en elle-même, ni le fait de qui a sorti le 1er et quelle version. Juste l’emploi correcte d’une marque.
Surtout que Sea-Gull, pour un néophyte, ça ne lui parlera pas. Alors pourquoi pas dire HKED 1963 pour une de HKED,etc… ?Pour le modèle déposé, je reprends l’exemple de Rolex, vu le nombre de « Sub-like », peut-on également les appeler Rolex ?
En vient le côté trompeur en cas de revente, si la personne revend sa 1963 de chez Red Star par exemple, et qu’il met Sea-Gull 1963 sur son annonce… Le néophyte va acheter une montre qui n’est pas de chez Sea-Gull, où il n’y a même pas marqué Sea-Gull dessus et en plus le prix d’achat du neuf n’est pas le même (du simple au double voir plus). Exemple concret car vu une annonce sur le forum avec cette erreur. Le côté bonne affaire en devient vite moins intéressant. Et j’aurai pu me faire berner si je ne vous avait pas lu (vite le tome 7
).Bonne journée !
14 janvier 2021 à 0h46 #420004295785ToineMafine
MembreBonjour à tous, je viens de recevoir ma Seagull et j’avais une question pour remonter ma montre.
Il y a une « limite » pour la remonter ? Un signal sonore ou sensoriel sur la molette ?
J’ai peur de trop tourner car celle-ci est de plus en plus dure à tourner et j’ai peur de casser quelque chose.
Merci d’avance14 janvier 2021 à 1h30 #420004295786jeanbat 31
Membre- ToineMafine a écrit:
- Bonjour à tous, je viens de recevoir ma Seagull et j’avais une question pour remonter ma montre.
Il y a une « limite » pour la remonter ? Un signal sonore ou sensoriel sur la molette ?
J’ai peur de trop tourner car celle-ci est de plus en plus dure à tourner et j’ai peur de casser quelque chose.
Merci d’avance
Bonjour , lorsque ça devient un peu plus dur , ne pas forcer , le remontage est suffisant !
Il n’y a pas de cran ou de butée , sur la mienne ça correspond de mémoire à environ 40 tours !
14 janvier 2021 à 1h32 #420004295787Apterix
MembreDans le fond, je suis assez d’accord pour dire que cet abus de langage peut créer de la confusion.
Il est néanmoins compliqué je trouve de trouver des infos concrètes sur cette montre quand on est pas initié. Plus le fait de devoir acheter obligatoirement sur Aliexpress (ce qui est un frein pour moi).
Venant de prendre celle de Poljot, il note bien dans sa lettre (et c’est vraiment une bonne intention) qu’il s’agit là d’une réplique de la montre originale offerte aux pilotes. Il emploie d’ailleurs l’orthographe Seagull et non Sea-Gull.
Il faudrait peut-être en effet plutôt nommer ces montres autrement (en gardant le 1963) et laisser à Sea-Gull ce qui lui revient.
On retrouve également cela sur les flieger qui se ressemblent toutes pour un acheteur lambda. Une Archimede par exemple ressemble quand même beaucoup aux historiques Laco / Stowa / L&S/ IWC / Wempe.. . Ils reppennent même parfois le A/B-uhr si représentatif des types de cadrans.
Pour autant, ce ne sont pas de mauvaises montres et on crie moins à la copie que sur une Steinhart.
14 janvier 2021 à 1h35 #420004295788PHIL71
Membre- Apterix a écrit:
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Question bête mais, il vaut mieux choisir la 19 ou la 21 zuan? J’ai lu que le 19 ne serait que « marketing » pour se rapprocher de l’originale, mais que le mouvement serait tout de même un 21 jewels.
Cette petite montre est dans mes plans depuis un moment mais pour le coup je suis perdu dans les versions…
Bonjour à tous ,
les modèles marqués 19 rubis ont également 21 rubis …. comme la mienne …c’est effectivement du marketing
14 janvier 2021 à 2h27 #420004295789jeanbat 31
Membreelles ont toutes 21 rubis mais 2 sont invisibles , d’où l’appellation 17 ou 21 !
14 janvier 2021 à 2h31 #420004295790ToineMafine
Membre- jeanbat 31 a écrit:
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Bonjour , lorsque ça devient un peu plus dur , ne pas forcer , le remontage est suffisant !
Il n’y a pas de cran ou de butée , sur la mienne ça correspond de mémoire à environ 40 tours !
Okok parce que j’avais remonter hier vers 18h et quand je l’ai retrouvé ce matin elle c’était arrêté vers 2-3h du matin :/
14 janvier 2021 à 2h37 #420004295791jeanbat 31
Membre- ToineMafine a écrit:
- Okok parce que j’avais remonter hier vers 18h et quand je l’ai retrouvé ce matin elle c’était arrêté vers 2-3h du matin :/
Ça c’est pas normal !
Elle est donnée pour environ 40 heures !
14 janvier 2021 à 2h49 #420004295792L&S
Membre- MonPetitLoup a écrit:
- Malheureusement, je doute que ma parole traverse les frontières
je vais apprendre le chinois de suite
mais soyons le 1er forum au monde à faire un usage correct, que FAM soit pionnier
Blague à part, je dois peut-être mal m’exprimer, je ne remet pas en cause la montre en elle-même, ni le fait de qui a sorti le 1er et quelle version. Juste l’emploi correcte d’une marque.
Surtout que Sea-Gull, pour un néophyte, ça ne lui parlera pas. Alors pourquoi pas dire HKED 1963 pour une de HKED,etc… ?Pour le modèle déposé, je reprends l’exemple de Rolex, vu le nombre de « Sub-like », peut-on également les appeler Rolex ?
En vient le côté trompeur en cas de revente, si la personne revend sa 1963 de chez Red Star par exemple, et qu’il met Sea-Gull 1963 sur son annonce… Le néophyte va acheter une montre qui n’est pas de chez Sea-Gull, où il n’y a même pas marqué Sea-Gull dessus et en plus le prix d’achat du neuf n’est pas le même (du simple au double voir plus). Exemple concret car vu une annonce sur le forum avec cette erreur. Le côté bonne affaire en devient vite moins intéressant. Et j’aurai pu me faire berner si je ne vous avait pas lu (vite le tome 7
).Bonne journée !
Je propose de voter.
Qui est pour créer un fil « Sea-Gull 1963 » ?
- jeanbat 31 a écrit:
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Ça c’est pas normal !
Elle est donnée pour environ 40 heures !
En effet, pas normal… ou alors il restait encore pas mal de tours de couronnes à donner !!!
14 janvier 2021 à 2h52 #420004295793ToineMafine
Membre- jeanbat 31 a écrit:
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Ça c’est pas normal !
Elle est donnée pour environ 40 heures !
Ouais mais est ce que j’ai pas assez remonté ? C’est ma première mécanique donc je sais pas trop
14 janvier 2021 à 3h05 #420004295794Apterix
MembreLaisse la se décharger complètement et fait ~40 tours de couronne.
Elle devrait dès lors tenir deux jours. Si en une nuit elle ne fonctionne plus, il y a un souci.
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