Roue à colonne ? C’est mieux avec que sans ?

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 20)
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    Messages
  • #410000009673
    Invité
    Membre

    Je souhaiterais avoir votre avis sur le thème des chronos à roue à colonne ? Sont-ils "meilleurs" que ceux qui n’en ont pas ? Alors, que veut-dire "meilleur" ? Les poussoirs sont-ils vraiment plus doux ?

    Ne sommes-nous pas plutôt dans la légende urbaine et que finalement la qualité du chrono provient avant tout de la qualité propre du calibre et non de la présence ou non de la roue ?

    Quels sont vos arguments ?

    Merci !

    #420000090228
    EHA
    Membre

    Les pieces d’un chronographe a colonnes sont plus estetiques .
    Le gros inconvenient pour le rhabillage ce sont les nombreux ressorts plats
    et les exentriques delicats a regler,surtout quand quelqu’un les a confondu avec des vis!

    #420000090229
    Xaipe
    Membre
    EHA a écrit:
    Les pieces d’un chronographe a colonnes sont plus estetiques .
    Le gros inconvenient pour le rhabillage ce sont les nombreux ressorts plats
    et les exentriques delicats a regler,surtout quand quelqu’un les a confondu avec des vis!

    pour les excentriques, c’est le même problème qu’avec un mouvement à came.

    Ces derniers sont d’ailleurs très efficaces mais un L48 n’a visiblement pas l’aura d’un mouvement à colonne. A mon avis pas de différence sur le fonctionnement mais la colonne fait plus "jouet" et donne un coeur à la montre. Le toucher est forcément différent mais ni plus ni moins agréable.

    Perso je trouve le El Primero trop dur.

    Je me rapproche à ton opinion FX mais peu-être évoluera t-elle en fonction de l’évolution de ce post…

    x

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    Avez-vous coché toutes les cases ?

    #420000090230
    ZEN
    Membre

    Ma petite impression est que ça dépend…

    J’ai voulu comme un fou un 321 sur speedmaster et finalement je porte plus facilement le 861 sans roue à colonnes car il est moins délicat.
    Pour les EP , certains sont durs et d’autres pas et je n’ai pas d’explication… Mes chronomaster sur 410 sont hyper doux pour l’un et un peu dur pour l’autre, mes Fly-back sont moyennement dur pour l’un et ultra doux pour l’autre depuis un retour de révision ( parfaite au passage), mes class sont parfaits et une de mes rainbow est plus dure…

    Mes Vénus sont ultra doux et un chrono LIP que je n’ai plus Pleure 2 était très doux au déclenchement parfait comme je n’en avais jamais eu !

    Le hanhart estune gross Dob dur et chiatique pale , je ne suis plus du tout adepte de ce calibre et des Vixa qui à mon avis n’ont d’intérêt qu’essentiellement historique, esthétique et spéculatif( c’est déjà pas mal)

    Les landeron 39 sont doux mais les 48 sont ultra doux…

    Les chrono Russes et 7734 sont plus que durs…

    pas de régle à mon avis et pas de cas vraiment général;

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    Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).

    #420000090231
    bikeman
    Membre

    La roue à colonne n’est-elle pas plus sujette à l’usure qu’un système à cames?

    #420000090232
    Dynamo
    Membre

    c’est peut être simplement une question de fabrication industriel et d’automatisation ?

    Dynamo

    #420000090233
    Bertrand
    Membre

    d’après mon expérience avec divers calibres à colonnes, j’ai remarqué que la dureté au démarrage du chrono était liée au système de RAZ.
    sur un V23 par exemple, lors de la remise à zéro, le marteau appuie sur les coeurs puis revient à sa position initiale. Par contre sur un 321 ou un EP, le marteau reste contre les coeurs.
    Lors du démarrage du chrono dans un cas la roue à colonne doit déplacer le marteau, dans l’autre cas non. Devinez dans quel ce sera plus doux Mr.Red

    les plus doux que je possède : V72 et EP 405 (le FB impose au marteau de revenir en position écartée des coeurs)

    bien sûr cela doit aussi être une question de réglage et de qualité d’assemblage/finition
    je n’ai jamais essayé un Patek sur base 321 mais je ne doute pas qu’il soit très doux au démarrage.

    A+

    #420000090234
    marc_wl
    Membre

    Les roues le roues à colonnes sont des pièces nécessitant un usinage
    bien plus important qu’un emboutissage pour les cames. Sur mes vieux
    chronos 3017 russes (Venus 170) tout à survécu sans prendre de jeu ou
    d’usure particulière

    Roue à colonne ? C'est mieux avec que sans ? 3017_013

    Roue à colonne ? C'est mieux avec que sans ? 3017_012

    Roue à colonne ? C'est mieux avec que sans ? 3017_09

    Les 3133 ( à droite ci dessous) sont plus durs à déclencher mais pas plus de le
    Valjoux d’origine (a gauche ci dessous) à sont en effet plus fermes
    (voire durs).

    Roue à colonne ? C'est mieux avec que sans ? Pict00273pw

    La sensation dépend beaucoup de la surface des poussoirs sous les
    doigts. Les grands sont plus efficaces. Ce chrono Poljot 3133
    ci-dessous est très doux sûrement en raison du design de ses poussoirs
    rectangulaires et très larges.

    Roue à colonne ? C'est mieux avec que sans ? Pict0049

    Cames ou roues à colonnes, sont à mon avis tout aussi fiables les un
    que les autres. Les cames sont simplement bien moins compliqués à
    fabriquer et donc moins chers à la production. Je n’ai pas trouvé que
    l’entretien prend plus de temps passé lors des services réguliers.

    #420000090235
    Janus
    Membre

    j’ai depuis peu une nivada (valjoux 72) dont les poussoirs sont tres doux… alors que j’ai un valjoux 7750 dont les poussoirs sont VRAIMENT virils (philou pourrait le confirmer Laughing )

    #420000090236
    milwatch
    Membre

    comme marc wl, je pense que la sensation au toucher est primordiale.
    par exemple j’ai horreur des chronos ou quand tu declanche le chrono, le poussoir reste enfoncé, et ne remonre qu’a l’arret (landeron).
    je ne sais pas si c’est lié a la presence ou non d’une roue a colonne ou a celle de ressorts de rappel.
    en tout cas ce n’est pas le cas sur un 7734.
    sinon je trouve le lemania 1861 plutot dur au déclanchement comme au retour.
    le hanhart n’est pas si catastrophique, simplement il faut souvent le renvoyer a l’atelier pour réglage apres revision

    #420000090237
    jean-michel
    Membre

    le toucher des chronos a colonne n’est pas forcement plus doux mais souvent different des chronos a came : je prefère vraiment les chronos a roue a colonne non seulement pour leur esthétique mais aussi pour leur "franchise" dans le déclanchement (doux ou pas) , sur un chrono a came on "sent" moinsd le moment précis du déclanchement ou de la RAZ , c’est une nuance mais cela fait une différence

    bien sur un chrono roue a colonne c’est plus compliqué et plus cher a produire mais je le préfère sans hesitation

    aussi curieux que cela puisse paraitre je n’arrive vraiment pas a faire de classement sur le critere de la douceur du déclanchement , j’ai des colonnes qui sont du vrai beurre : 321, Val 222 mais egalement des cames : ETA 2892a2 de la Nav 50eme

    j’ai des cames qui sont tres dur a actionner : les 5100, d’autres entre les 2 : le 861 et des colonnes assez dur : les 3301

    donc je ne peux lier directement la douceur avec came ou colonne mais l’agrement oui
    JM

    #420000090238
    Invité
    Membre

    Le 33xx Omega-Piguet est ferme mais sec et franc.

    Le 321 est franc et doux. Grosse différence constatée après un retour de Bienne donc le réglage est très important. Il est encore plus doux sur un redéclenchement SANS remise à zéro. C’est mon impression en tout cas…

    Le 1861 est assez dur, moins franc à la déclenche.

    Le 7750 (Omega 1152) dur mais bon… pas cher.

    Å

    #420000090239
    jean-michel
    Membre
    mnementh a écrit:
    Le 33xx Omega-Piguet est ferme mais sec et franc.

    Le 321 est franc et doux. Grosse différence constatée après un retour de Bienne donc le réglage est très important. Il est encore plus doux sur un redéclenchement SANS remise à zéro. C’est mon impression en tout cas…

    Le 1861 est assez dur, moins franc à la déclenche.

    Le 7750 (Omega 1152) dur mais bon… pas cher.

    Å

    entierement d’ac avec ton analyse bravohap

    JM

    #420000090240
    Invité
    Membre

    Merci à tous pour vos remarques & commentaires !

    Impec

    #420000090241
    Pierre-Yves
    Membre

    Je trouve que mon El Primero a un déclenchement assez ferme.
    Parfois même, je dois m’y reprendre à 2 fois : dans ce cas, le chronométrage au 1/10ème de seconde perd un peu de son utilité.

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