- Ce sujet contient 41 réponses, 20 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 10 mois.
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Messages
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Bonjour à toutes et à tous
En ce moment, je reçois sur mon adresse email plus de 50 demandes par mois de votre part pour avis sur des Rolex Vintage en vente (particuliers ou professionnels).
Sachez que, comme j’ai déjà eu l’occasion de l’écrire à nombre d’entre vous, il m’est absolument impossible de me prononcer (et donc quelque part d’engager ma responsabilité) sur l’authenticité, la conformité, les qualités et les défauts d’une piéce au travers de 2 ou 3 simples photos extraites d’un site internet …
Aussi, si vous voulez que je vous aide, et que je vous donne mon avis, si la vente émane d’un vendeur, particulier ou pro, que je ne connais pas (dans le cas contraire , je prendrais directement contact avec lui pour en savoir plus
), j’ai besoin, au minimum, des clichés suivants : – « frappe » entre cornes à 6 h (avec numéro de série parfaitement lisible)
– « frappe » entre cornes à 12h (avec référence parfaitement lisible)
– flanc de la carrure, côté couronne, prise de face
– flanc de la carrure, côté opposé couronne, prise de face
– face aux 2 cornes à 6h (sans bracelet)
– face aux 2 cornes à 12h (sans bracelet)
– cadran de face en HD (pour contrôler si le cadran est authentique, si les index ne sont pas relumés)
– dessous carrure (prise de face, sans bracelet)
– calibre
– face interne du fond de carrure
– bracelet, avec indication du code de la boucle déployante, et détente maximum montréePar avance, merci de votre compréhension, et à très bientôt !
11 photos? Rien que ça?
ça me fait sourire car souvent les vendeurs sont avares en photos et/ou les font à l’arrache au smartphone!
Le mieux serait que tu ouvres un atelier d’expertise ou une location de l’expert.
Plus sérieusement, je profite de ton post pour te remercier ainsi qu’aux quelques autres FAMeurs pour le partage de vos connaissances. On se régale!
Merci Eric pour ton implication et le temps passé à aider, les pôvres novices que nous sommes, dans le monde impitoyable du vintage.
Les photos que tu précises sont bien celles que je demande en complément lorsque je trouve une annonce intéressante (le cas de hier par exemple
)
Par contre, c’est incroyable à quel point c’est difficile d’avoir ces clichés.
A croire que :
– pas grand monde sait faire des photos correctes et pas
– beaucoup de monde veut cacher des informations par des photos imprécises
Mais peut-être devrait-on monter une p’tite entreprise ensemble : toi pour l’expertise et moi pour le shooting photo (sachant que dans cette configuration je suis très facile remplaçable)
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C’est dingue cette habitude des gens à ne vouloir envisager les choses qu’à travers un prisme unique : le leur, le seul valable !
Pascal- Mahamaya a écrit:
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Et ben … il va avoir du boulot le vendeur de rêve sur L’Abaye avec toutes ces exigences
C’est clair Philippe
Quoique …
L’abbaye, c’est un reflet de la société, il y donc de tout sur ce site : beaucoup de « vendeurs de rêves », comme tu le dis très justement, mais aussi des particuliers très sérieux, qui n’hésitent pas à envoyer les photos demandées (pour peu qu’ils sachent se servir d’un appareil photo
). Et sur ce site, derrière des pseudos, l’on trouve également des pointures du Rolex Vintage comme HQ MILTON, Andrew Shear, ou Mickael Klan, pour ne citer qu’eux
Avec ces derniers, à savoir des vendeurs connus, réputés et experts dans le domaine, le nombre de photos demandé sera forcément réduit, vu que ces gars sont extrêmement compétents pour authentifier une frappe de carrure, checker un calibre, mais aussi pour donner un descriptif honnête et fidèle des qualités (mais aussi des défauts) des pièces qu’il vendent.
Dans tous les cas de figure, en Rolex Vintage, c’est bien évidemment l’inspection « de visu » qui est très nettement préférable. Personnellement, c’est bien évidemment celle que je privilégie, et quand une pièce m’intéresse vraiment, et si je ne connais pas bien le vendeur, je n’hésite pas à me déplacer, même sur de longues distances
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Instagram : coronethunter- christo18 a écrit:
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Question subsidiaire: Les experts horlogers dont les noms sont associés à des maisons de ventes aux enchères par expl., ont-ils un « diplôme » validé ou se déclarent-ils eux-mêmes experts ? Est-ce que tu sais comment cela fonctionne ?
J’ai des nom en tête de personnes ayant des boutiques Parisiennes, mais c’est juste pour ma culture personnelle …
La plupart de ces experts sont issus de la Chambre ENPMM ( Experts Nommés Par Moi Même )
Les seuls experts reconnus sont la plupart du temps issus de la CNES ( Chambre Nationale des Experts Spécialisés )
Spécialisés, car l’expertise est complexe est de tt façons pas générale, et les examens, mémoire et thèse pour y accéder sont complexes, d’autant plus que l’ont ne demande pas à être expert et d’intégrer la CNES, mais c’est par le truchement d’une cooptation via la réunion collégiale des membres, qui acceptent ou refusent.
En cas d’acceptation, il faut suivre un cursus de plusieurs années, avec un maitre de stage.
Les experts en Cour d’Appel, Cassation et aux Douanes sont tous issus de la CNES.
Et pour l’horlogerie …. deux ou trois pour l’ensemble de la France.
Concernant un expert nommé en salle, ce sera souvent un marchand, qui va rédiger le catalogue et la vente sera sous sa responsabilité, et son rôle inscrit ( et son identité ) remis au procès verbal de la vente transmis au Tribunal par le CP.
Et dans 80/90% des cas, l’ensemble des lots présentés est issu du commerce ( des marchands )
Quant au CP, il est peinard et tranquille, car en cas de pépins il est protégé par l’expert et il s’en tape royalement.
La seule « obligation »* de l’expert est de souscrire à une assurance, qui d’ailleurs coute un max ( 12 000 FF/ an en 99 )* Entre « », l’obligation étant liée à la CNES, ( j’ignore pour les experts de la ENPMM
& 
) l’assurance prenant en compte un certificat erroné et sujet à un remboursement, voir à une plainte …
Donc les frais de justice sont pris en compte par cette assurance.
A noter que je ne suis pas, et je n’ai jamais exercé en tant qu’expert en horlogerie, mais dans un tout autre domaine.Avant 2001, un certificat d’expert était valable et reconnu … 30 ans.
Aujourd’hui c’est moins, beaucoup moins ( 5 ou 10 ans, je ne sais pas exactement, mais en tt cas, plus 30 ans )__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- jbpoincot a écrit:
- merci pour ces precisions et tes conseils
Lorsque l’on ne connaît pas le niveau de compétence du vendeur en Rolex Vintage, ce ne sont que quelques indispensables clefs et éléments nécessaires pour authentifier, évaluer et juger correctement la pièce convoitée
- nanthiat a écrit:
- Mais bon quand on « es » spécialiste dans la « vieilles » heing moi par contre pour les p’tites jeunes j’veux bien aider…….
T’es un coquin toi, Hummm ?
- Alt0201 a écrit:
- Merci Eric pour ton implication et le temps passé à aider, les pôvres novices que nous sommes, dans le monde impitoyable du vintage.
Je reste à ta disposition Pascal
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Instagram : coronethunter- jet75 a écrit:
- Plus sérieusement, je profite de ton post pour te remercier ainsi qu’aux quelques autres FAMeurs pour le partage de vos connaissances. On se régale!
- christo18 a écrit:
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Avoir une telle expertise et la faire partager gracieusement, par passion …. CHAPEAU Eric !!
Salut Roland & Christophe,
Plaisir partagé Messieurs
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Instagram : coronethunterbravo eric pour tes aides si précieuses qui m’ont fait apprécier le vintage et surtout ne pas me faire refiler de belles daubes
tu sais tout le bien que je pense de toi , continue à nous éclairer avec tes précieux conseils , et nous abreuver des tes sublimes pièces
dommage que tu sois si loin ou plutôt que je ne monte pas à la capitale ou plutôt tant mieux sinon c’est quelques pièces que j’aurais de plus
en tout cas bravo pour ta très très grande maitrise du vintage , des années à étudier sous tous ses angles les modèles , une véritable passion
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ROLEX c’est comme le sexe , quand tu y as goûté tu ne peux plus t’en passer – La plus belle ??? C’est la prochaineSalut Eric !
Tu as bien raison de faire ce petit rappel car tout passionné et connaisseur que tu es, la vente de montres n’est pas ton activité principale, ce que certains oublient peut être un peu !
Cà me fait penser que j’ai quelques vieilleries Rolex à la maison qu’il faudra que je te montre à l’occasion histoire que tu me donnes ton avis
Merci pour le partage de tes connaissances et de ton expérience
Un vrai plaisir de suivre également ton IG
Pour info le mien est : jcchev
On a échangé 2-3 amabilitésSi on n’était pas sur un forum de passionnés de montres, on pourrait se poser des questions Messieurs…
@Eric, en effet, j’ai lu en diagonale…
il ne s’agit ici de nous faire part de tes multiples analyse sans quoi, si une pièce correspond aux recherches d’un membre… celui qui t’a sollicité risque de se voir « piquer » sa trouvaille… Bon, dès qu’un membre te présente une belle avec mes critères que tu connais bien… je compte sur toi pour faire comme d’habitude, lui dire qu’elle a un soucis et ensuite m’envoyer les infos pour que je l’achète… encore merci pour ton aide précieuse…
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Alexandre… | Instagram : Apiacreations
CEO de ZEALANDELe risque de lire et de fréquenter ce genre de personnage passionné c’est qu’il est capable de vous faire aimer les vieilleries!!!
Bref y m’énerve……..
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- JC75 a écrit:
- Merci pour le partage de tes connaissances et de ton expérience
Un vrai plaisir de suivre également ton IG
Pour info le mien est : jcchev
On a échangé 2-3 amabilités
Je n’avais pas fait le rapprochement entre tes pseudos de FAM et d’Instagram
C’est maintenant fait
Au plaisir__________________________________
Instagram : coronethunter
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