rolex ou longines ?

[fairface]

Maset a écrit:

Je comprends les arguments de ceux qui disent que la roturière Longines et la noble Rolex ne sont pas comparables, mais pourtant je ne vois pas en quoi cela est choquant puisque leurs gammes de prix se recoupent
La question est: avec 5000 € (per exemple), qu’est ce que j’ai chez Longines, et qu’est ce que j’ai chez Rolex ?
Dans ce cas, il s’agit bien d’une comparaison
Les remarques du type "Rolex ne joue pas dans la même cour, Môssieur" me semblent un peu pathétiques et ridicules
On compare 2 produits d’un même prix, point
Après, chacun peut préférer tel ou tel choix pour ses raisons propres, et chaque choix est respectable

+1

[gobelins]

Bonjour,
c’est mon premier message sur FAM, je suis aussi a la recherche d’une belle montre mécanique et très solide, pour un premier achat.

Moi aussi, je trouve que cet discussion manque d’éléments factuels (statistiques sur la précision de l’usinage, taux de retour sous garantie et hors garantie, qualité des alliages, etc) qui permettrait de savoir si une Rolex est réellement plus fiable qu’une Longines.
Est-ce que quelqu’un (un horloger indépendant peut-être?) peut-il nous renseigner? Pour moi, qu’une montre soit descendue a 10000m de profondeur en sous-marin en 1960 ne signifie pas que le modèle actuel ne mourra pas lamentablement sous la douche en 2011.

Merci par avance,

[EtienneBF]

Les débats sur Rolex tombent vite dans le passionnel, c’est un sujet TRES sensible.

Il y a beaucoup de côtés qui sont sans doute critiquables à propos de cette marque. Mais je crois qu’il y en a UN SEUL qui ne souffre aucune contestation : la fiabilité de leurs montres. Là-dessus, ils sont imbattables.

[radiomir]

gobelins a écrit:

Moi aussi, je trouve que cet discussion manque d’éléments factuels (statistiques sur la précision de l’usinage, taux de retour sous garantie et hors garantie, qualité des alliages, etc) qui permettrait de savoir si une Rolex est réellement plus fiable qu’une Longines.

EtienneBF a écrit:

Mais je crois qu’il y en a UN SEUL qui ne souffre aucune contestation : la fiabilité de leurs montres. Là-dessus, ils sont imbattables.

Le SAV aussi non?

[to]

gobelins a écrit:

Bonjour,
c’est mon premier message sur FAM, je suis aussi a la recherche d’une belle montre mécanique et très solide, pour un premier achat.

Moi aussi, je trouve que cet discussion manque d’éléments factuels (statistiques sur la précision de l’usinage, taux de retour sous garantie et hors garantie, qualité des alliages, etc) qui permettrait de savoir si une Rolex est réellement plus fiable qu’une Longines.
Est-ce que quelqu’un (un horloger indépendant peut-être?) peut-il nous renseigner? Pour moi, qu’une montre soit descendue a 10000m de profondeur en sous-marin en 1960 ne signifie pas que le modèle actuel ne mourra pas lamentablement sous la douche en 2011.

Merci par avance,

OuhLaLa !!! Tu vas avoir des problèmes toi…

Un conseil, si tu veux éviter d’être insulté, lapidé, molesté… documentes toi un peu sur le boitier Oyster, et reviens faire des excuses publiques au Roloboyz. Ou alors, inscrit toi sous un autre pseudo et re-présente toi sans évoquer ton précédent message !

Eh oui ici on ne plaisante pas avec les joujoux des roloboyz

Ha au fait, bienvenue sur FAM !

[EtienneBF]

radiomir a écrit:

gobelins a écrit:

Moi aussi, je trouve que cet discussion manque d’éléments factuels (statistiques sur la précision de l’usinage, taux de retour sous garantie et hors garantie, qualité des alliages, etc) qui permettrait de savoir si une Rolex est réellement plus fiable qu’une Longines.

EtienneBF a écrit:

Mais je crois qu’il y en a UN SEUL qui ne souffre aucune contestation : la fiabilité de leurs montres. Là-dessus, ils sont imbattables.

Le SAV aussi non?

Pour le SAV, ça pourrait se discuter. Non pas sur le plan de la compétence technique, mais sur le plan des procédures de remplacement de pièces jugées usées par des pièces neuves, sans forcément restituer la pièce changée. En la matière, il faut distinguer la politique SAV (qui peut ne pas plaire) de l’efficacité SAV (qui pourrait servir de modèle à bien des marques dont je tairai le nom dans un esprit de charité chrétienne).

[radiomir]

EtienneBF a écrit:

Pour le SAV, ça pourrait se discuter. Non pas sur le plan de la compétence technique, mais sur le plan des procédures de remplacement de pièces jugées usées par des pièces neuves, sans forcément restituer la pièce changée. En la matière, il faut distinguer la politique SAV (qui peut ne pas plaire) de l’efficacité SAV (qui pourrait servir de modèle à bien des marques dont je tairai le nom dans un esprit de charité chrétienne).

OK, moi je parlais de la compétence technique du SAV, donc de son efficacité; la politique SAV c’est différent pour moi (et je comprends qu’elle peut ne pas plaire).

[EtienneBF]

Nous sommes donc bien d’accord…

[gobelins]

Etienne, quels types de problèmes nécessitent un retour SAV Rolex? Avec quelle fréquence et quel cout?

Radiomir, tu sembles connaitre les différences de qualité d’alliage entre Rolex et Longines. As-tu des informations factuelles a ce sujet? Merci.

[Manivel]

EtienneBF a écrit:

Pour le SAV, ça pourrait se discuter. Non pas sur le plan de la compétence technique, mais sur le plan des procédures de remplacement de pièces jugées usées par des pièces neuves, sans forcément restituer la pièce changée. En la matière, il faut distinguer la politique SAV (qui peut ne pas plaire) de l’efficacité SAV (qui pourrait servir de modèle à bien des marques dont je tairai le nom dans un esprit de charité chrétienne).

Difficile de reprocher a la marque de vouloir changer des cadrans et autre pieces generatrices de poussieres et scories (luminova, laque, et peinture ecailles), effectivement.
Quand a la resitution de ces pieces, a quoi bon? Bonnes a rien…

Donc oui, soit on laisse pourrir dans l’etat d’origine en assumant la mort a terme de la montre, soit on la fait refaire a neuf avec tant qu’a faire et a defaut de cadran d’origine, un cadran update.
Il faut pas oublier que certains cadrans n’ont pas ete des modeles de longevite (spyder…), donc pas etonnant que la merque cherche a les remplacer.

Vincent.

[radiomir]

gobelins a écrit:

Etienne, quels types de problèmes nécessitent un retour SAV Rolex? Avec quelle fréquence et quel cout?

A moins qu’Etienne soit Responsable Monde du SAV Rolex, ça va être dur de répondre
Pour moi, toutes les pièces sont susceptibles d’être concernées (comme ailleurs) mais à une fréquence beaucoup moindre. S’il y avait une « épidémie » (langage SAV) sur une pièce, ça se saurait. Mais je vais laisser Etienne répondre.
NB: en même temps, je ne susi pas le pro de Rolex

gobelins a écrit:

Radiomir, tu sembles connaitre les différences de qualité d’alliage entre Rolex et Longines. As-tu des informations factuelles a ce sujet? Merci.

factuelles acier 904L vs. acier 316L…
https://famontres.com/forums/topic/l-acier-dont-on-fait-les-rolex-904l-contre-316l/
https://famontres.com/forums/topic/acier-316-vs-acier-904/

[patrick.timini]

Bonjour,
venant de lire les 6 pages, j’ai l’impression que plusieurs intervenants achètent leur montre uniquement en se référant à la marque, à son prestige ou bien encore à sa valeur de revente. Mais où est la passion horlogère dans tout cela ?

[Invité]

on peut avoir une passion pour une marque

[francoisb]

Manivel a écrit:

EtienneBF a écrit:

Pour le SAV, ça pourrait se discuter. Non pas sur le plan de la compétence technique, mais sur le plan des procédures de remplacement de pièces jugées usées par des pièces neuves, sans forcément restituer la pièce changée. En la matière, il faut distinguer la politique SAV (qui peut ne pas plaire) de l’efficacité SAV (qui pourrait servir de modèle à bien des marques dont je tairai le nom dans un esprit de charité chrétienne).

Difficile de reprocher a la marque de vouloir changer des cadrans et autre pieces generatrices de poussieres et scories (luminova, laque, et peinture ecailles), effectivement.
Quand a la resitution de ces pieces, a quoi bon? Bonnes a rien…

Donc oui, soit on laisse pourrir dans l’etat d’origine en assumant la mort a terme de la montre, soit on la fait refaire a neuf avec tant qu’a faire et a defaut de cadran d’origine, un cadran update.
Il faut pas oublier que certains cadrans n’ont pas ete des modeles de longevite (spyder…), donc pas etonnant que la merque cherche a les remplacer.

Vincent.

Vincent,

Tu veux dire quoi par « merque »

François

[Vulcain]

antoine a écrit:

EtienneBF a écrit:

Blink a écrit:

Quand Rolex fait une montre à 5000€, elle vaut 5000€.

Quand Longines (ou TAG ou toute autre marque moyen gamme) fait une montre à 5000€, elle en vaut 1000€ et le marketing fait le reste.

Mouais… ça me paraît un peu léger comme argumentation. La proportion de "marketing" dans le prix de la Rolex me paraît plus important. C’est justement ce qui fait la force de Rolex : la puissance du mythe, de l’image. Aucune marque ne peut rivaliser avec Rolex sur ce plan.

.

je suis tout à fait d’accord avec toi
les arguments d’autorité me semblent être les moins bons en la matière

note que je reviens moi meme de loin, j’aurais pu tenir ces propos il y a peu de temps
depuis, je relativise

antoine

Je confirme, il tenait ce genre de propos il n’y a pas si longtemps . Ca fait plaisir de lire que les gens évoluent parfois dans le bon sens….. Surtout chez les rolexophiles.

[Auteur]

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