- Ce sujet contient 34 réponses, 21 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 7 mois.
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Cher ami FAMeur,
Bien que je ne sois pas le plus ancien, ni le plus connaisseur dans le domaine, je me pose parfois des questions. Tant sur le plan technique que… économico-social, surtout dans ce sous-forum.
Je m’explique : Forumamontre se veut un lieu de partage et de détente. Et il l’est ! C’est le point de convergence de beaucoup de passionnés,
malades, maboules, d’horlogerie.
Quel que soit l’objet de ses délires désires, il a un coût. J’ai énormément de peine lorsque je lis le mot « investissement », surtout pour quelque chose d’aussi futile, inutile et passionnant qu’une montre. Certains expriment le fait que « c’est un coût », je le concède, « donc j’aimerais être certain de ne pas me planter », je le comprends, « c’est pour cette raison que je veux savoir que si je la revends, j’en aurai pour mon argent », je pleure…
Mon impression est que la passion ne se porte déjà plus sur la montre, mais « mercantilement » sur un prix. Dites-moi si je me trompe. Oui, cela a un coût pour moi aussi, mais une telle dépense se fait après réflexion. Ce doit être une des phrases les plus écrites dans le forum : FAM n’est pas un site où on va parler de prix ! Le prix reste ici très subjectif et il y en a des tonnes de déclinaisons permettant de comprendre comment estimer le « juste prix » de l’objet. Il n’est finalement défini que par l’individu. Donc, à ce jour, il y a 75’000 estimations ou points de vue différents inscrits sur FAM.
Pour parler d’estimation, je suis impressionné par vous ! Il semble que vous puissiez estimer l’authenticité d’une montre et de ses composants comme personne ! On peut estimer son esthétique, son histoire, son état, sa conformité. Mais pas son prix ! J’y reviens, tout est très subjectif et sa valeur ne se compare pas à son propre revenu ou à ses propres frustrations, mais bien à elle-même. D’ailleurs je lis aussi le mot « devis ». J’imagine qu’il s’agit d’une faute de frappe, on nous demande certainement notre « avis ». C’est bien ça ?
Rolex effectue un travail de communication et d’exclusivité brillamment. Rolex se joue de paradoxes passionnants. Comment peut-on faire du rare avec 800’000 à 900’000 pièces au sortir de l’ « usine ». Comment peut-on draguer le client sans même faire un rond de jambe apparent ? Comment peut-on produire un must-have qui se revend plus cher en occase alors qu’il est actuellement produit ? Bienvenue dans le monde Rolex !
La disponibilité de ta tocante ? Elle est toute relative. Attends deux semaines, attends un mois, attends un an. C’est très contradictoire tout ça ! Et bien tout est vrai ! Qu’en est-il de la suite, des prochaines sorties ? Personne n’en sait rien. Mais si cela peut te rassurer, pas même Rolex ne le sait vraiment (et j’ai des preuves !).
Ah oui, une dernière chose, mon texte n’est qu’un résumé de ce que l’on trouve régulièrement dans les pages de ce sous-forum. Mais j’espère un peu qu’en faisant une recherche, quelques-uns tomberont sur ce post et éviterons de se plaindre de la (non) disponibilité de leur investissement. Peut-être que d’autres, qui ont franchi le pas, partagerons leur plaisir plutôt que de se permettre de se plaindre sous prétexte qu’ils la possèdent. Le pathos n’a jamais vraiment fait avancer les choses…
Donc inutile de dire : « Cela fait plusieurs années que je vous lis assidument, pourriez-vous me dire si je m’achète cette Rolex, est-ce que c’est un bon investissement ? Est-ce vrai qu’elles sont introuvables ? Vous rendez-vous compte, ils n’ont pas voulu me faire de rabais alors que pour ce prix, ils auraient pu me faire 20%… etc… ».
C’est un tout petit coup de gueule, tout doux, oui. Si le sujet ne m’intéresse pas, je n’ai qu’à le passer, me direz-vous, mais je dois l’ouvrir avant de savoir. Et j’ai l’impression d’en ouvrir de plus en plus. Donc… désolé si vous avez perdu votre temps en me lisant…
Allez, si vous êtes d’accord avec ce post, insérez juste une photo de votre Rolex chérie sans y indiquer le prix!
Si vous ne l’êtes pas, vous pouvez me trasher, ignorer ou même supprimer mon post. Je ne cherche pas forcément le débat…Ma maman me disait: chacun voit midi à sa porte.
On m’expliquait l’autre jour que certaines personnes effectuaient des rotations régulières dans leur collection.
Il faudrait être bien sot que pour changer sa montre tous les ans en perdant dessus 20-30-40% systématiquement.
Est-ce qu’une collection signifie d’office un désintérêt pour la valeur de l’objet?
Je ne trouve pas absurde d’acheter des objets de collection tout en sachant que ceux-ci vont garder une réelle valeur dans le temps.L’inverse est aussi vrai, certains profitent de la dévaluation d’un objet pour l’acquérir presque neuf à vil prix comparé à du nouveau.
Les émissions ne manquent pas sur les investissements. Les banques ne rapportent plus rien.
La semaine dernière encore, je voyais une émission sur l’achat de voiture d’ancêtres, de grands crus et finalement de montres.
Ne parlons même pas de l’art.Tu exprimes ta vision, selon tes sensibilités.
Nous ne partageons pas forcément toutes et tous la même relation à l’objet que toi.Les timbres, les pièces, il existe des tas de livres donnant la cote de ces objets.
Les collectionneurs n’en sont pas moins de réels passionnés.Partage et détente, oui. Respect aussi.
Là tu fais un coup de gueule contre des personnes qui ont une vision différente de la tienneAutre élément que je souhaite mettre en évidence.
Je n’oserais pas te demander ton niveau de revenus mensuels.
Selon ce critère, il est évident que nous ne sommes pas toutes et tous égaux.Quant tu peux agrémenter ta collection de plusieurs pièces par ans sans impacter le reste de tes finances, il est évident que la vision est différente.
Mais que dire de ceux qui se saignent pour s’offrir une pièce tous les 5 ans, qui font des sacrifices.
Il est louable pour eux de garder la valeur de leur (justement) investissement.Certaines femmes vont 2 fois semaines chez le coiffeur, mettent des centaines d’€ tous les mois rien qu’en soins de beauté.
D’autres pensent cela totalement délirant et ou ne savent pas se le payer.La relation de chacun à l’argent est différente.
Ce forum doit regorger de personnes très pointues et probablement plus qu’on ne le pense d’investisseurs.
Tu peux aussi faire le mix des 2, collectionner sans compter et placer quelques économies dans des montres.
Il n’y a pas de mal à parler de la cote d’une montre, de sa raretéIl y a profusion de reportages sur les montres vintages, sur les bourses dédiées.
Cette population existe. Les exclure n’est pas la solution.
Mais, en effet, le forum ne doit pas tourner en bourse d’investissement exclusivement. Là je te rejoins.- Deb700 a écrit:
- Allez, si vous êtes d’accord avec ce post, insérez juste une photo de votre Rolex chérie sans y indiquer le prix!
Si vous ne l’êtes pas, vous pouvez me trasher, ignorer ou même supprimer mon post. Je ne cherche pas forcément le débat…
Pour aller dans ton sens, et de celui de Sophie, voici mon placement plaisir.
Rolex Daytona 16520 by Alt0201, sur FlickrJ’avais quelques € sur un livret A et compte-tenue de son rendement, je me suis dit qu’il serait préférable de me faire plaisir en portant au poignet ce modèle, plutôt que de laisser mon banquier s’amuser avec cette somme.
Je ne sais pas si dans l’éventualité d’une revente, je réaliserais une plus-value et cela n’est pas le plus important.
Par contre je suis certain que :
– ce n’est pas la montre passion « de ma vie »
– j’arriverais à la revendre en cas de besoin de liquidité
– même si je perds un peu d’argent, il aura été largement compensé par le plaisir de l’avoir portée et contemplée à chaque fois qu’elle est à mon poignet.Et finalement c’est bien cela le plus important pour moi, tant que la satisfaction apportée ne met pas en péril l’équilibre financier de ma famille.
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C’est dingue cette habitude des gens à ne vouloir envisager les choses qu’à travers un prisme unique : le leur, le seul valable !
PascalTout est dit
Mon raisonnement est identique__________________________________
On dit qu’un con est moins con quand il sait qu’il est con….Dans ton titre je retiendrais disponibilité, mon coup de gueule actuel.
Ça a été la galère pour trouver une BLNR chez un AD (en 2014 déjà) et la Daytona actuelle j’ai laissé tomber dès le départ.
Je suis un grand fan de la Daytona, j’ai vécu la « pénurie » en 2002/2003 puis en 2005 et je me suis dit plus jamais ça.
Dans le monde actuel fait d’incertitudes, la limite d’attente devrait être six mois maximum.
Je dois pas être le seul à laisser tomber quand j’entends un délai exorbitant.__________________________________
« Dura Rolex, Sed Rolex ». « In Grand Seiko We Trust ».Difficile à dire, mais je pense qu’il y a deux sortes de « passionnés » ou tout simplement clients :
1) Celui qui va s’acheter ce qu’il veut et s’en ficher de la valeur de revente (un beau cadeau de mariage, anniversaire etc., ou un collectionneur qui a de gros moyens)
2) Celui qui ne peut pas se permettre de choisir exactement ce qu’il veut, car il est forcé de retrouver ses billes en cas de coup dur (ça ne veut pas dire qu’il est moins passionné que ceux du numéro 1, mais il ne peut pas se permettre des pertes de plusieurs K euros).- Sophie.D a écrit:
- Ma maman me disait: chacun voit midi à sa porte.
On m’expliquait l’autre jour que certaines personnes effectuaient des rotations régulières dans leur collection.
Il faudrait être bien sot que pour changer sa montre tous les ans en perdant dessus 20-30-40% systématiquement.
Est-ce qu’une collection signifie d’office un désintérêt pour la valeur de l’objet?
Je ne trouve pas absurde d’acheter des objets de collection tout en sachant que ceux-ci vont garder une réelle valeur dans le temps.L’inverse est aussi vrai, certains profitent de la dévaluation d’un objet pour l’acquérir presque neuf à vil prix comparé à du nouveau.
Les émissions ne manquent pas sur les investissements. Les banques ne rapportent plus rien.
La semaine dernière encore, je voyais une émission sur l’achat de voiture d’ancêtres, de grands crus et finalement de montres.
Ne parlons même pas de l’art.Tu exprimes ta vision, selon tes sensibilités.
Nous ne partageons pas forcément toutes et tous la même relation à l’objet que toi.Les timbres, les pièces, il existe des tas de livres donnant la cote de ces objets.
Les collectionneurs n’en sont pas moins de réels passionnés.Partage et détente, oui. Respect aussi.
Là tu fais un coup de gueule contre des personnes qui ont une vision différente de la tienne
tout à fait ok
Il a pas tout à fait tort
Depuis 2011 je suis sur liste pour un daytona
En attendant combien sont aux coffres stickee?????Je comprend bien que certain en fond un placement mais le passionné qui lui attend pour la porter est pénalisé.
On patiente, patiente…….
- lecolier a écrit:
- Depuis 2011 je suis sur liste pour un daytona
…
Si c’est un Daytona que tu as commandé, ne t’étonnes pas du délai … tu risques d’attendre encore longtemps
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Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.- lecolier a écrit:
- Il a pas tout à fait tort
Depuis 2011 je suis sur liste pour un daytona
En attendant combien sont aux coffres stickee?????Je comprend bien que certain en fond un placement mais le passionné qui lui attend pour la porter est pénalisé.
On patiente, patiente…….
2011!!!!
À mon avis tu as mal cherché car il y a encore quelques temps certaines étaient disponibles sur le gris à des prix proche du tarif boutique.__________________________________
Breitling Shark Automatic-116523-116610LV-114060-15210-116660 D-Blue-116710BLNR-25600TB-411.ES.5119.RX Blue Magic-116509-Speedmaster Moonwatch Professional 310.30.42.50.01.004-Seamaster Diver 300M 210.90.42.20.01.001- Deb700 a écrit:
- mon texte n’est qu’un résumé de ce que l’on trouve régulièrement dans les pages de ce sous-forum.
Cépafo !
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Beethoven était tellement sourd que toute sa vie il a cru qu’il faisait de la peinture.Pour moi celle ci
Le prix ? Celui de la passion, de l’originalité et d’un coup de coeur.
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watchaddict67- edgar a écrit:
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Cépafo !
Et oui, le forum comporte des débutantes, des passionnés, des experts.
Il comporte aussi des ouvriers, employés, médecins, avocats, dirigeants d’entreprises…Toutes des personnes au rapport avec l’argent bien différent.
Des sensibilités et des visions aussi différentesPuis finalement, quelle marque peut se targuer d’autant de succès sur autant de modèles?
Quelle marque permet de garder une telle cote dans le temps. Je ne parle même pas de plus-value.
Il est dès lors logique de constater plus de considérations comme celles-ci ici qu’ailleurs.Imaginez maintenant l’autre côté du miroir : un réel passionné mais pas fortuné. Celui qui a ramé pour la seule qu’il pourrait se payer(et encore, en occasion).
Il aurait aussi facile de cracher sur ceux qui viennent faire ici étalage sans retenue de 5 voir 10 rolex, comme si l’argent tombait du ciel.
Cela aussi ce n’est pas le reflet de la réalité. c’est juste une part de…Il faut respecter la vision de l’autre, une vision différente de la sienne.
Si non, c’est comme ça que sont taxés les porteurs de Rolex par la majorités des gens.
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