- Ce sujet contient 48 réponses, 20 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années.
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Messages
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- km’rol a écrit:
- ce que je veux dire pépé c’est que dans les boites françaises on a tendance à parler plus d’avantages divers et autres "confort " de travail que de salaire pur et simple …. et je trouve cela navrant .
une manière de moins payer les gens en fait sous couvert certaines fois de soi disant avantages fiscaux ou autres économies d’impots .Un salaire c’est un salaire le reste c’est le "plus" qui fait la différence pour motiver un candidat dans la dernière ligne droite négociable ou pas …
Le plus pénible étant les employeurs qui présentent un gsm ou un portable voire une voiture comme un plus salarial alors que cela fait partie tout simplement de l’outil de travail de base dans certains jobs
j’appelle ça du foutage de gueule
Pour ton véhicule de fonction et le tel, tu oublies quand même de préciser si c’est un outil de travail, il est limité au travail mais si tu peux l’utiliser à titre personnel, c’est convertible en équivalent salaire et dans ce cas, la voiture que tu utilises pour tes vacances et week end, je trouve ça personnellement du foutage de gueule de ne pas le compter en équivalent salaire
(surtout que tu dois quand même en intégrer une partie dans ta déclaration d’impôt)Je suis tout à fait d’accord avec le pépé, si tu t’arrêtes au salaire mais que tu ne regardes pas les conditions de la mutuelle, tu risques de te faire avoir en devant souscrire une complémentaire à coté, si tu as de l’intéressement, de la participation ou de l’abondement, il ne faut pas non plus s’attendre à avoir le même salaire que dans une boite où tu n’as rien de tout ça.
Maintenant si tu raisonnes en terme d’employeur, propose à un futur collaborateur une enveloppe globale équivalente en terme de coût pour l’entreprise soit en tout salaire, soit en un salaire plus bas avec voiture de fonction à dispo en dehors du boulot, le tel, mutuelle, participation ,etc.. et tu verras que ce qui te resteras réellement en ayant choisi la solution tout salaire sera de 30 à 50% moins élevé que la version avec salaire moins élevé mais avantage.
Moi j’ai choisi, je prends la version avec des avantages pour gagner plus au final. Mais bon, en même temps, je suis rentré dans une PME où il n’y avait rien puis sont arrivés intéressement, participation, etc. et là, c’est tout bénef quand on était déjà dans la boite avant
Enfin 1750 € un horloger debutant… on voit que ca fait longtemps que vous etes sorti de l’ecole, aujourd’hui un ingenieur (genre Centrale ou les Mines) avec 3 ans d’experience c’est 2700-3000€ et c’est un niveau autrement plus eleve, et souvent une grosse charge de travail. (a la sortie de l’ecole 2200€ net generalement)
C’est pour ca que je suis a Londres d’ailleurs lol.
Salut,
Certains devraient se relire.
C’est sur qu’aprés un training de quelques heures on peut prendre la grosse tête et se trouver sur-qualifié pour Rolex.
Pourtant les marques qui offrent ces training auraient bien besoin de la rigueur, de la propreté et surtout l’existence à obtenir un réglage digne de ce nom que l’on exige chez Rolex.
Aprés Q.P., rattrapantes etc.. ce ne sont que quelques pièces de plus, vous croyez vraiment tout ce que l’on vous raconte
Beaucoup de vos chères marques embauchent les bras ouverts les horlogers formés chez Rolex, c’est bien pour cela que l’embauche est toujours ouvertes et que leur formation est sans conteste la meilleure.
Dom
Quant aux salaires, ils sont effectivement bien bas en Belgique, que nos amis se rassurent les horlogers compétents sont bien mieux payés en France.
- DomMars a écrit:
- Salut,
Certains devraient se relire.
C’esctivement bien bas en Belgique, que nos amis se rassurent les horlogers compétents sont bien mieux payés en France.
ça c sûr que le précompte est effrayant
- DomMars a écrit:
- Salut,
Certains devraient se relire.
C’est sur qu’aprés un training de quelques heures on peut prendre la grosse tête et se trouver sur-qualifié pour Rolex.
Pourtant les marques qui offrent ces training auraient bien besoin de la rigueur, de la propreté et surtout l’existence à obtenir un réglage digne de ce nom que l’on exige chez Rolex.
Aprés Q.P., rattrapantes etc.. ce ne sont que quelques pièces de plus, vous croyez vraiment tout ce que l’on vous raconte
Beaucoup de vos chères marques embauchent les bras ouverts les horlogers formés chez Rolex, c’est bien pour cela que l’embauche est toujours ouvertes et que leur formation est sans conteste la meilleure.
Dom
Quant aux salaires, ils sont effectivement bien bas en Belgique, que nos amis se rassurent les horlogers compétents sont bien mieux payés en France.
Voilà, on nous l’a fâché tout rouge
mais… il a parlé ! 
On ne doute pas de l’excellence de la formation continue des qualifiés Rolex.
Est-il réaliste de penser que les montres sont conçues dès le départ pour un sav "facilité" par l’application de procédures standard ou les méthodologies sont-elles laissées au choix de chaque intervenant (qualifié j’entends). ?
Merci
Est ce qu’ils embauchent sans expériences ‘en horlogerie’ et font la formation de A à Z ?
Parceque je changerai bien du tout au tout.- HenriM a écrit:
- Enfin 1750 € un horloger debutant… on voit que ca fait longtemps que vous etes sorti de l’ecole, aujourd’hui un ingenieur (genre Centrale ou les Mines) avec 3 ans d’experience c’est 2700-3000€ et c’est un niveau autrement plus eleve, et souvent une grosse charge de travail. (a la sortie de l’ecole 2200€ net generalement)
C’est pour ca que je suis a Londres d’ailleurs lol.
en plus ça tombe bien l’immobilier est pas cher a Londres
alors tout additionner, le plus interressant ?- Did666 a écrit:
- Est ce qu’ils embauchent sans expériences ‘en horlogerie’ et font la formation de A à Z ?
Parceque je changerai bien du tout au tout.
reste dans la GD, tu peux t’acheter une rolo par an rien qu’avec tes primes, interressement NON ?
- Mnementh a écrit:
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- DomMars a écrit:
- Salut,
Certains devraient se relire.
C’est sur qu’aprés un training de quelques heures on peut prendre la grosse tête et se trouver sur-qualifié pour Rolex.
Pourtant les marques qui offrent ces training auraient bien besoin de la rigueur, de la propreté et surtout l’existence à obtenir un réglage digne de ce nom que l’on exige chez Rolex.
Aprés Q.P., rattrapantes etc.. ce ne sont que quelques pièces de plus, vous croyez vraiment tout ce que l’on vous raconte
Beaucoup de vos chères marques embauchent les bras ouverts les horlogers formés chez Rolex, c’est bien pour cela que l’embauche est toujours ouvertes et que leur formation est sans conteste la meilleure.
Dom
Quant aux salaires, ils sont effectivement bien bas en Belgique, que nos amis se rassurent les horlogers compétents sont bien mieux payés en France.
Voilà, on nous l’a fâché tout rouge
mais… il a parlé ! On ne doute pas de l’excellence de la formation continue des qualifiés Rolex.
Est-il réaliste de penser que les montres sont conçues dès le départ pour un sav "facilité" par l’application de procédures standard ou les méthodologies sont-elles laissées au choix de chaque intervenant (qualifié j’entends). ?
Merci
Salut Alain,
J’adhère parfaitement avec ton affirmation première. C’est le jugement réducteur de certain qui me font sortitr du bois
- le kif a écrit:
- reste dans la GD, tu peux t’acheter une rolo par an rien qu’avec tes primes, interressement NON ?
C’est vrai, même voir plus.
Mais il n’y a pas que ca, l’envie de changement aussi, faire, voir d’autres choses, envie de faire quelque chose en rapport avec notre passion.- DomMars a écrit:
- Salut,
Certains devraient se relire.
C’est sur qu’aprés un training de quelques heures on peut prendre la grosse tête et se trouver sur-qualifié pour Rolex.
Pourtant les marques qui offrent ces training auraient bien besoin de la rigueur, de la propreté et surtout l’existence à obtenir un réglage digne de ce nom que l’on exige chez Rolex.
Aprés Q.P., rattrapantes etc.. ce ne sont que quelques pièces de plus, vous croyez vraiment tout ce que l’on vous raconte
Beaucoup de vos chères marques embauchent les bras ouverts les horlogers formés chez Rolex, c’est bien pour cela que l’embauche est toujours ouvertes et que leur formation est sans conteste la meilleure.
Dom
Quant aux salaires, ils sont effectivement bien bas en Belgique, que nos amis se rassurent les horlogers compétents sont bien mieux payés en France.
On nous aurait menti ?
alors oui rolex c’est mieux ,c’est plus clinique,le top moumoute en fait ,on nous prend pour des buses où quoi ?
un horloger lambda d’une concession multimarques doit suivre la formation rolex imposée , youpi ;
avant ce n’était pas le cas ,pas de formation standardisée imposée obligatoire et les montres 15 xx,ou 4030,etc n’était pas plus simple ni les horlogers plus débiles et pourtant cela marchait trés bienformation imposée pour s’adapter aux caractéristiques rolex aux codes ,aux habitudes et coutumes,un taylorisme industriel de luxe certes mais il ne faut pas déconner une type qui bosse chez Pastek sur des QP ,des repetitions est un type qui en a dans le melon ,ne travaille pas avec les doigts pleins de graisse d’hamburger sur les doigts ,idem chez Lange,IWC ,Vacheron ,etc
pareil pour un vénérable holroger JLC qui travaille sur une collection de calibres et de complications inégaléesc’est exact que le Marseillais a tendance à augmenter la réalité par distorsion naturelle ,certes rolo c’est bien,propre ,une rigueur que l’on pourrait qualifier de teutone mais le reste de la profession n’est pas un naufrage…. sale mal dégrossi et mal formé c’est réducteur ,et ne reflète pas le milieu horloger ;
un horloger standardisé rolex qui n’aurait rien connu d’autres que les calibres rolex va bien galérer avec une repet minute , un QP ou une réverso un brin compliquée….mahone en veut pour preuve que toutes les rolex sont faciles à entretenir un peu partout reseau ou pas,elles sont rarement refusée car simple et accessibles le tout étant d’avoir les pièces……encore un moyen de verrouiller la soute…… ,d’ailleurs par experience mon 4030 n’a jamais été aussi bien réglé et précis que par un horloger en dehors du standart rolex qui pour ces derniers l’avair rendu venant de ruysdael le temple quasi scientologiste avec des dérives continentales.
- alexander mahone a écrit:
-
- DomMars a écrit:
- Salut,
Certains devraient se relire.
C’est sur qu’aprés un training de quelques heures on peut prendre la grosse tête et se trouver sur-qualifié pour Rolex.
Pourtant les marques qui offrent ces training auraient bien besoin de la rigueur, de la propreté et surtout l’existence à obtenir un réglage digne de ce nom que l’on exige chez Rolex.
Aprés Q.P., rattrapantes etc.. ce ne sont que quelques pièces de plus, vous croyez vraiment tout ce que l’on vous raconte
Beaucoup de vos chères marques embauchent les bras ouverts les horlogers formés chez Rolex, c’est bien pour cela que l’embauche est toujours ouvertes et que leur formation est sans conteste la meilleure.
Dom
Quant aux salaires, ils sont effectivement bien bas en Belgique, que nos amis se rassurent les horlogers compétents sont bien mieux payés en France.
On nous aurait menti ?
alors oui rolex c’est mieux ,c’est plus clinique,le top moumoute en fait ,on nous prend pour des buses où quoi ?
un horloger lambda d’une concession multimarques doit suivre la formation rolex imposée , youpi ;
avant ce n’était pas le cas ,pas de formation standardisée imposée obligatoire et les montres 15 xx,ou 4030,etc n’était pas plus simple ni les horlogers plus débiles et pourtant cela marchait trés bienformation imposée pour s’adapter aux caractéristiques rolex aux codes ,aux habitudes et coutumes,un taylorisme industriel de luxe certes mais il ne faut pas déconner une type qui bosse chez Pastek sur des QP ,des repetitions est un type qui en a dans le melon ,ne travaille pas avec les doigts pleins de graisse d’hamburger sur les doigts ,idem chez Lange,IWC ,Vacheron ,etc
pareil pour un vénérable holroger JLC qui travaille sur une collection de calibres et de complications inégaléesc’est exact que le Marseillais a tendance à augmenter la réalité par distorsion naturelle ,certes rolo c’est bien,propre ,une rigueur que l’on pourrait qualifier de teutone mais le reste de la profession n’est pas un naufrage…. sale mal dégrossi et mal formé c’est réducteur ,et ne reflète pas le milieu horloger ;
un horloger standardisé rolex qui n’aurait rien connu d’autres que les calibres rolex va bien galérer avec une repet minute , un QP ou une réverso un brin compliquée….mahone en veut pour preuve que toutes les rolex sont faciles à entretenir un peu partout reseau ou pas,elles sont rarement refusée car simple et accessibles le tout étant d’avoir les pièces……encore un moyen de verrouiller la soute…… ,d’ailleurs par experience mon 4030 n’a jamais été aussi bien réglé et précis que par un horloger en dehors du standart rolex qui pour ces derniers l’avair rendu venant de ruysdael le temple quasi scientologiste avec des dérives continentales.
Et voilà il dépose un dayto on lui rends une GMT et il est pas content
- alexander mahone a écrit:
-
- DomMars a écrit:
- …
…
Je fait juste les "quote" sans le texte pour être plus lisible.
Premier point, je plussois l’amis Marseillais.Apres j’aimerai essayer de revenir sur "Le plus fort de tous les horlogers du monde fait des tourbillons et des QP" … vaste connerie !
Il y a de très bons horlogers qui changent des piles et il y a des simples posseur de cage de tourbillon qui sont incapable de vous expliquer à quoi ca sert (ca c’est du vécu) !Pour revenir au sujet, comment expliquer qu’il y ai des essais presque uniquement pour devenir horloger rhabilleur ROLEX ? et pourquoi n’y en a t’il pas pour être monteur cher Tartenpion ? Surement parceque monter un mouvements d’horlogerie et une chose (serte pas donné à tous) mais que trouver une panne et fournir un service complet (rhabillage, réglage, polissage, devis, renseignement client …) en est une autre.
N’oublier pas que dans des services de haute précission il y a souvent des opérateurs en horlogerie … rien de dévalorisant, mais un opérateur ne comprends pas vraiment comment fonctionne la montre, et pourtant sa qualité de travail est irréprochable (médames les spiraleuse, merci et bravo).
Alors je pense que pour comprendre >> aller suivre une formation Rolex et juger ensuite.
Pour finir je revient sur le point "Rolex c’est du LEGO" … mais dans quel métier on voudrai resté à des chose compliqué ? quel informatitien veux retourner sous Windaube 95 ? quel médecin veux opérer a l’ether ? L’horloger à le droit aussi d’avoir un travail "simple", c’est un progres apréciable et aprécié !
Quand au méthode de travail Rolex, elles sont normalisée car elle ont fait leur preuve, et tous les horloger aillant suivit cette formation garde ces méthode de travail... bon, c’est cool, avec ce cirage de pompe, je vais envoyer un CV et même sans diplôme ca passera
- le kif a écrit:
-
- HenriM a écrit:
- Enfin 1750 € un horloger debutant… on voit que ca fait longtemps que vous etes sorti de l’ecole, aujourd’hui un ingenieur (genre Centrale ou les Mines) avec 3 ans d’experience c’est 2700-3000€ et c’est un niveau autrement plus eleve, et souvent une grosse charge de travail. (a la sortie de l’ecole 2200€ net generalement)
C’est pour ca que je suis a Londres d’ailleurs lol.
en plus ça tombe bien l’immobilier est pas cher a Londres
alors tout additionner, le plus interressant ?
De tres loin Londres. J’ai multiplie mon salaire net apres impot hors bonus par 3 en deux ans et en comptant la baisse de la livre. En plus salaire hors bonus c’est debile, j’ai un bonus guaranti cette annee que je touche dans un mois et demi
. 3 mois et demi de salaire au moins – contractuel – mais je peux avoir 6 mois, va falloir negocier.Ah oui et pour preciser en France je faisais 9H-20H, ici je fais 9H-17H, mieux non
. Et j’habite a "walking distance" de mon taf pour tout arranger.- Furtif a écrit:
- Quand au méthode de travail Rolex, elles sont normalisée car elle ont fait leur preuve, et tous les horloger aillant suivit cette formation garde ces méthode de travail.
Dis moi Magritte ,
tu vas expliquer à Mahone un truc étrange de la part de la scientologie rolexienne ,
un horloger ayant reçu la formation rolex avec l’art et la manière ,lorsque la dite concession perd rolex ,se voit interdire de toucher à une rolex
aurait-il perdu son savoir ,sa maitrise ,sa propreté ,son élégance simple et chic ?
non ,rolex fait du trés bon travail de formation ,mais verrouille le truc de façon sectaire et inadmissible ,il n’y a plus au sens strict de formation avec la valeur ajoutée qui s’y rapporte mais une sorte de licence d’exploitation qui arrive à échéance dés que tu quittes le reseau :sectaire nous disions !
quant à tes raccourcis sur le bon horloger qui change les piles et le type qui s’occupe d’un tourbillon ignare et inculte ,bien bien ,va faire un tour chez Renaud Papi ou à l’atelier JLC Paris et reviens voir Mahone pour tes conclusions hilarantes !
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