Rolex 5513 meters first de 1966

[Cedric92]

walton a écrit:

Je ne peux qu’approuver

Ayant été le premier à répondre, je me sens visé donc je vais y aller de ma petite réponse moi aussi :
– j’ai bien précisé que mes connaissances étaient faibles et qu’il fallait demander aux experts pour étayer ou non ce qui n’étaient que des hypothèses
– il eut été plus sympa d’apporter de la connaissance de façon pédagogique plutôt que de se montrer condescendants et élitistes

Ok pour la lunette, sur ce point je n’étais pas assez documenté.

Concernant les index: qu’ils brillent encore après 50 ans est étonnant et mérite d’être débattu. Il y a pléthore de montres vintages (dont des Rolex) dont les cadrans sont refaits et je me souviens de débats acharnés ici même autour d’index de 5513 louches, débats impliquant des sommités du forum et qui n’a pas été vraiment tranché. Plutôt que d’affirmer que c’est normal, il serait intéressant de partager la matière utilisée sur ces index puffy et comment ils peuvent briller (excitation lumineuse du phosphore ?).

Pour le reste je pense que beaucoup de points pertinents ont été soulevés.

[olivier57000]

walton a écrit:

Je ne peux qu’approuver

Merci à vous 2 Montre addiction et Walton pour vos lumières. Il est vrai que le trouble a bien été semé
J’ai laissé mon numéro de téléphone en bas de la page 1. Si toutefois vous aviez un peu de temps pour échanger sur le sujet, ce serait super.
Encore merci

[Montre addiction]

Cedric92 a écrit:

Ayant été le premier à répondre, je me sens visé donc je vais y aller de ma petite réponse moi aussi :
– j’ai bien précisé que mes connaissances étaient faibles et qu’il fallait demander aux experts pour étayer ou non ce qui n’étaient que des hypothèses
– il eut été plus sympa d’apporter de la connaissance de façon pédagogique plutôt que de se montrer condescendants et élitistes

Ok pour la lunette, sur ce point je n’étais pas assez documenté.

Concernant les index: qu’ils brillent encore après 50 ans est étonnant et mérite d’être débattu. Il y a pléthore de montres vintages (dont des Rolex) dont les cadrans sont refaits et je me souviens de débats acharnés ici même autour d’index de 5513 louches, débats impliquant des sommités du forum et qui n’a pas été vraiment tranché. Plutôt que d’affirmer que c’est normal, il serait intéressant de partager la matière utilisée sur ces index puffy et comment ils peuvent briller (excitation lumineuse du phosphore ?).

Pour le reste je pense que beaucoup de points pertinents ont été soulevés.

Pour ma part, ma réponse ne t’était pas personnellement adressée, elle concerne beaucoup de personnes et beaucoup de réponses fausses apportées sur les forums français sur le sujet qui me passionne que sont les Rolex Vintage (sur les autres forums aux US, en Italie, ou en Allemagne, cela est quasi inexistant, car sur ces derniers, force est de constater qui ceux qui ne savent pas, n’interviennent pas … Logique, non ? )

Je reprends les termes que tu utilises :

« Mes connaissances étaient faibles… »
« Il fallait demander aux experts… »
« Ce qui n’était que des hypothèses… »
« je n’étais pas assez documenté… »

Mais alors … Pourquoi donc intervenir sur un post très technique que sont les années 60 en Rolex Vintage, avec des connaissances faibles, en demandant l’avis aux experts, tout en présentant ce qui n’étaient que des hypothèses, et en étant pas assez documenté ???

Concernant les index ? qu’ils brillent encore après 50 ans est étonnant et mérite d’être débattu…

Absolument pas ! Le débat c’est pour ceux qui ne connaissent pas …
Pas de débat pour ceux qui connaissent, c’est une évidence

J’ai passé les 50 ans, et je collectionne les Rolex Vintage depuis bientôt 30 ans … J’ai possédé des centaines de Rolex Vintage, j’inspecte les cadrans des montres aux UV et je teste la radioactivité au Radex dernière génération, du coup, je maîtrise forcément un peu plus le sujet que la moyenne

Suis je pour autant condescendant et élitiste ?

Moi pas comprendre

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[Montre addiction]

olivier57000 a écrit:

Il est vrai que le trouble a bien été semé

Cette fois ci, c’est pas moi qui le dit !

CQFD

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[php221988]

Pour apporter ma toute petite pierre, il me semble que le radium (interdit par la loi sur des biens de consommation pour sa dangerosité) a progressivement été remplacé au fil des années 60 chez Rolex par un mélange radioactif pouvant en contenir et qui par conséquent reste lumineux potentiellement jusqu’à nos jours.

De mémoire ces « mélanges » concernent les dernières gilt et les toutes premières meters first mattes.

Le radium c’est ce qui donne parfois cette teinte étrange légèrement verdâtre aux index.

Eric corrigera / complètera ma réponse si besoin

Un peu de lecture sur le sujet…
http://rolexpassionreport.com/15606/the-evolution-of-rolex-luminous/

[Montre addiction]

php221988 a écrit:

Pour apporter ma toute petite pierre, il me semble que le radium (interdit par la loi sur des biens de consommation pour sa dangerosité) a progressivement été remplacé au fil des années 60 chez Rolex par un mélange radioactif pouvant en contenir et qui par conséquent reste lumineux potentiellement jusqu’à nos jours.

De mémoire ces « mélanges » concernent les dernières gilt et les toutes premières meters first mattes.

Le radium c’est ce qui donne parfois cette teinte étrange légèrement verdâtre aux index.

Eric corrigera / complètera ma réponse si besoin

Un peu de lecture sur le sujet…
http://rolexpassionreport.com/15606/the-evolution-of-rolex-luminous/

Bah oui, absolument !

Plusieurs matières possibles dans le milieu des années 60 … Avec de nombreux cadraniers sous traitants, travaillants eux mêmes avec des sous traitants fournisseurs de matières (donc des sous / sous traitants pour Rolex ) constituées d’amalgames pas officiellement au Radium (interdit, mais bon, qui a goûté pour savoir si c’était encore du Radium ? ), mais pas vraiment non plus au Tritium, car pas encore maîtrisé à l’époque (mais alors… Strondium 90 ? ), bref, c’etait le Far West chez Rolex !

Quoiqu’il en soit, ça peut briller

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[Cedric92]

Montre addiction a écrit:

Pour ma part, ma réponse ne t’était pas personnellement adressée, elle concerne beaucoup de personnes et beaucoup de réponses fausses apportées sur les forums français sur le sujet qui me passionne que sont les Rolex Vintage (sur les autres forums aux US, en Italie, ou en Allemagne, cela est quasi inexistant, car sur ces derniers, force est de constater qui ceux qui ne savent pas, n’interviennent pas … Logique, non ? )

Je reprends les termes que tu utilises :

« Mes connaissances étaient faibles… »
« Il fallait demander aux experts… »
« Ce qui n’était que des hypothèses… »
« je n’étais pas assez documenté… »

Mais alors … Pourquoi donc intervenir sur un post très technique que sont les années 60 en Rolex Vintage, avec des connaissances faibles, en demandant l’avis aux experts, tout en présentant ce qui n’étaient que des hypothèses, et en étant pas assez documenté ???

Concernant les index ? qu’ils brillent encore après 50 ans est étonnant et mérite d’être débattu…

Absolument pas ! Le débat c’est pour ceux qui ne connaissent pas …
Pas de débat pour ceux qui connaissent, c’est une évidence

J’ai passé les 50 ans, et je collectionne les Rolex Vintage depuis bientôt 30 ans … J’ai possédé des centaines de Rolex Vintage, j’inspecte les cadrans des montres aux UV et je teste la radioactivité au Radex dernière génération, du coup, je maîtrise forcément un peu plus le sujet que la moyenne

Suis je pour autant condescendant et élitiste ?

Moi pas comprendre

Oui, condescendance et élitisme quand un expert dit aux non experts de ne pas intervenir et que tout est évident et qu’il n’y a rien à dire… vu que les experts savent eux. je vois pas ce qu’il y a à expliquer ! c’est clair…

Je suis intervenu sur ce sujet car :
– le forum est un espace d’expression libre
– le sujet m’intéresse et j’ai émis des hypothèses à faire confirmer
– le post n’était pas à l’origine dans le sous-forum Rolex mais perdu dans la rubrique vintage
– le forum est un espace d’expression libre

Autant il est gênant que certains assènent des affirmations péremptoires qui peuvent passer pour des vérités, autant je ne vois pas le problème à formuler des hypothèses et à poser des questions.

D’ailleurs merci à php221988 qui a enfin apporté du factuel et a permis à tous de s’enrichir : ça c’est le véritable esprit forum.

D’ailleurs sans ces hypothèses on se serait contenté d’un « cadran conforme » et circulez y a rien à voir au lieu d’avoir toutes ces infos intéressantes sur le radium et les mélanges effectués.

Moi je trouve ça plutôt bien.

[Montre addiction]

Cedric92 a écrit:

Oui, condescendance et élitisme quand un expert dit aux non experts de ne pas intervenir et que tout est évident et qu’il n’y a rien à dire… vu que les experts savent eux. je vois pas ce qu’il y a à expliquer ! c’est clair…

Je suis intervenu sur ce sujet car :
– le forum est un espace d’expression libre
– le sujet m’intéresse et j’ai émis des hypothèses à faire confirmer
– le post n’était pas à l’origine dans le sous-forum Rolex mais perdu dans la rubrique vintage
– le forum est un espace d’expression libre

Autant il est gênant que certains assènent des affirmations péremptoires qui peuvent passer pour des vérités, autant je ne vois pas le problème à formuler des hypothèses et à poser des questions.

D’ailleurs merci à php221988 qui a enfin apporté du factuel et a permis à tous de s’enrichir : ça c’est le véritable esprit forum.

D’ailleurs sans ces hypothèses on se serait contenté d’un « cadran conforme » et circulez y a rien à voir au lieu d’avoir toutes ces infos intéressantes sur le radium et les mélanges effectués.

Moi je trouve ça plutôt bien.

Nous savons tous que le forum est un espace d’expression libre

Tu écris donc ce que tu veux

Et sur ce même principe que tu mets en avant …Moi aussi !

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[Cékeleur]

Excusez-moi, mais ça vous embête les index cerclés et le glossy dial sur une 5513 de la fin des années 80 ?

[olivier57000]

Il y en a deux sur le bar d’en face dont une full set apparemment. [/quote]

Merci pour l’info mais ça veut dire quoi « sur le bar d’en face » 😁😁

[ttmax]

olivier57000 a écrit:

Merci pour l’info mais ça veut dire quoi « sur le bar d’en face » 😁😁

Chez les pouilleux qui n’ont pas leurs entrées sur FAM , chez chronomagnon quoi …

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_________________
Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.

[Cékeleur]

Désolé te vous enquiquiner avec ça, mais tu es, TTmax, l’un de ceux dont j’espère le plus une réponse (avec montre addiction):

Citation :

Excusez-moi, mais ça vous embête les index cerclés et le glossy dial sur une 5513 de la fin des années 80 ?

[ttmax]

Cékeleur a écrit:

Désolé te vous enquiquiner avec ça, mais tu es, TTmax, l’un de ceux dont j’espère le plus une réponse (avec montre addiction):

Excusez-moi, mais ça vous embête les index cerclés et le glossy dial sur une 5513 de la fin des années 80 ?

S’il s’agit de savoir si c’est conforme, Montre Addiction te répondra mieux que moi …

Si par contre tu veux savoir si ça correspond à mes goûts, alors ça va être compliqué car je ne suis pas fan du tout de la 5513. Avec un pistolet sur la tempe, je prendrais une 14060M … mais sinon je préfère les Gmt, les DJ, les DD et d’autres encore plutôt que les Submariner

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Dans la plupart des pays, les citoyens possèdent la liberté de parole. Mais dans une démocratie, ils possèdent encore la liberté après avoir parlé.

[Cékeleur]

Merci cher TTmax.

Conforme, je crois bien savoir que oui (j’ai un peu potassé).

Et oui, effectivement, j’aurais aimé savoir si cela correspondait à tes goûts, me voilà renseigné !

Maintenant, de manière générale, n’y a-t-il pas un certain désamour pour les 5513 cerclés-glossy (parmi les amateurs de 13 s’entend) ?

Si oui, pourquoi ?

[christo18]

Cékeleur a écrit:

Excusez-moi, mais ça vous embête les index cerclés et le glossy dial sur une 5513 de la fin des années 80 ?

Pour ma part, non, à partir du moment où c’est cohérent en terme de période.
J’ai eu l’occasion de voir de très belle patines et des cadrans attrayant, même en cerclés.
Mon goût personnel m’oriente plutôt vers des périodes antérieures. Le graal serait pour moi un cadran gilt comme peut parfois nous présenter Eric, mais mon budget ne suit pas En tout cas je préfère de loin un cadran cerclé « vivant » qu’un peint tout terne

olivier57000 a écrit:

Il y en a deux sur le bar d’en face dont une full set apparemment.

Merci pour l’info mais ça veut dire quoi « sur le bar d’en face » 😁😁

[/quote]

Le bar d’en face c’est le CDA, les petites annonces de chronomania.
Amha, c’est justement le type de cadran qui ne me fait pas frissonner (la cerclée full set). Désolé pour le vendeur s’il nous lit.
Cela ne remet pas en cause la qualité de la montre, cela reste de toute façon très personnel.

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