- Ce sujet contient 18 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 11 mois.
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Hello à tous, nous connaissions tous l’histoire du légendaire le primero et les nombreuses années depuis lesquelles il officie. Il est extrêmement precis et fiable mais est il resistant dans le temps? Pouvez vous donc dire depuis combien d temps vous avez ce mouvement sans encore avoir eu à l’envoyer en révision?
Est il à la hauteur de la réputation des fameux « tracteurs » de la marque à la couronne ou bien est il plus sensible?
Car une version de l’histoire dit que roro aurait abandonné ce mouvement sur les daytos afin de créer un mouvement moins « rapide » mais plus résistant, d’autres diront pour réduire les frais de SAV etc…
Alors? Combien de temps le votre sans révision?- Zenithophile a écrit:
- Hello à tous, nous connaissions tous l’histoire du légendaire le primero et les nombreuses années depuis lesquelles il officie. Il est extrêmement precis et fiable mais est il resistant dans le temps? Pouvez vous donc dire depuis combien d temps vous avez ce mouvement sans encore avoir eu à l’envoyer en révision?
Est il à la hauteur de la réputation des fameux « tracteurs » de la marque à la couronne ou bien est il plus sensible?
Car une version de l’histoire dit que roro aurait abandonné ce mouvement sur les daytos afin de créer un mouvement moins « rapide » mais plus résistant, d’autres diront pour réduire les frais de SAV etc…
Alors? Combien de temps le votre sans révision?
La réponse m intéresse grandement car je suis sur le point d acquérir une EP striking 10 ou 36000 Vph et le cout et les intervalles de révision rapprochés (tous les 5 ans en la portant en moyenne 2 mois par an) me font hésiter ?
Pensez vous qu un l El primero de la striking 10 soit plus fragile et nécessite des révisions rapprochées?
GUY a peut être la réponse? Je me délecte encore a la lecture de sa somptueuse revue!
- Zenithophile a écrit:
- Hello à tous, nous connaissions tous l’histoire du légendaire le primero et les nombreuses années depuis lesquelles il officie. Il est extrêmement precis et fiable mais est il resistant dans le temps? Pouvez vous donc dire depuis combien d temps vous avez ce mouvement sans encore avoir eu à l’envoyer en révision?
Est il à la hauteur de la réputation des fameux « tracteurs » de la marque à la couronne ou bien est il plus sensible?
Car une version de l’histoire dit que roro aurait abandonné ce mouvement sur les daytos afin de créer un mouvement moins « rapide » mais plus résistant, d’autres diront pour réduire les frais de SAV etc…
Alors? Combien de temps le votre sans révision?
C’est une version de l’histoire bien déformée ça !
La véritable histoire c’est que pour équiper leur Daytona, au moment du
re-lancement (et non pas à la fin comme cause d’abandon), Rolex se tourne vers Zenith (étant donné la notoriété de Rolex dans la fiabilité c’est déjà un gage en soit),et effectivement, pour une question de SAV (on prendra en compte que ne possédant pas de mouvement à 36000vph, Rolex ne maitrise donc pas cette fréquence et donc n’a pas les armes dans son SAV pour l’entretien et la réparation de ces mouvements), Rolex choisi de baisser la frequence à 28800vph.
Cette emboitage permet a Rolex de prendre le temps de developper son propre mouvement (4130), tout en relançant sans attendre le Daytona en 1987 je crois. Rolex n’a donc pas laisser tomber l’EP pour des questions de fiabilité, mais parce que la politique de Rolex est d’être une manufacture !Quant à la fiabilité du mouvement, il a été lancé en 1969 et donc depuis 45 ans je pense que les ingé de Zenith on dû trouver quelque chose pour qu’il tourne pas trop mal je pense. Et d’autres maisons comme Tag Heuer ou Hublot doivent penser la même chose…
Merci Jean chris pour cet « éclairage » historique. Donc, theoriquement, el primero serait robuste. Mais dans les faits? Avons nous des temoingnages? Puisque l’on parle des Daytona, premières équipées de l’époque avons des possesseurs de daytona équipe de ce mouvement qui auraient battu des records de longévité ? On lit toujours qu’une Rolex peut traverser des décennies sans révision et les notres? Les’nouveaux elements en silicium y contriburaient-ils vraiment ou bien est ce seulement du « 16 soupapes, injection biturbo sport lounge carrat » marketing?!
Pour l’instant nous avons un temoignage d’un elprimero de 2008 sans révision (6 ans). Avons nous mieux?Je pense que pour beaucoup de passionnés amateurs, les caractéristiques et le nombres de pièces d un El primero fascine mais aussi inquiète en terme de coût de révision en cas de pépin notamment.
Je viens de poster un message sur le forum roro aux possesseurs de ces fameuses daytona. Attendons leurs retours d’autant qu’elles étaient équipées des premiers mouvements je pense et donc des moins robustes theoriquement…
Sinon, avons nous mieux que 6 ans?Bonjour à toi:
14 ans, pas une ride, pas une révision.
Juste un contrôle sur le banc une fois par an et aucune dérive constatée.
Wahooo! Elle est sublime et quel état!
Je pense qu’elle en ferait baver plus d’un sur le forum d’à coté et sûrement ici aussi! Car elle represente le meilleur des 2 mondes.
36 000 alternances et 14 ans sans y toucher! Bravo!
Elle tourne à 36000 ou bien roro l’avait ralentie?- Zenithophile a écrit:
- Wahooo! Elle est sublime et quel état!
Je pense qu’elle en ferait baver plus d’un sur le forum d’à coté et sûrement ici aussi! Car elle represente le meilleur des 2 mondes.
36 000 alternances et 14 ans sans y toucher! Bravo!
Elle tourne à 36000 ou bien roro l’avait ralentie?
- Zenithophile a écrit:
- Je viens de poster un message sur le forum roro aux possesseurs de ces fameuses daytona. Attendons leurs retours d’autant qu’elles étaient équipées des premiers mouvements je pense et donc des moins robustes theoriquement…
Sinon, avons nous mieux que 6 ans?
Tu serais pas un poil poisson rouge toi ?
- jeanchris2B a écrit:
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…Cette emboitage permet a Rolex de prendre le temps de developper son propre mouvement (4130), tout en relançant sans attendre le Daytona en 1987 je crois…
Quant à la fiabilité du mouvement, il a été lancé en 1969 et donc depuis 45 ans je pense que les ingé de Zenith on dû trouver quelque chose pour qu’il tourne pas trop mal je pense. Et d’autres maisons comme Tag Heuer ou Hublot doivent penser la même chose…
Donc les premières Daytona ont eu un mouvement qui avait déjà quasiment 20ans.
- jeanchris2B a écrit:
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… Rolex choisi de baisser la frequence à 28800vph.
Cette emboitage permet a Rolex de prendre le temps de developper son propre mouvement (4130), tout en relançant sans attendre le Daytona en 1987 je crois. Rolex n’a donc pas laisser tomber l’EP pour des questions de fiabilité, mais parce que la politique de Rolex est d’être une manufacture !
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Toutes les Daytona sont à 28800 alt/H. Cela fait partie des changements effectués par Rolex avant d’emboiter le calibre dans la carrure.
Je terminerai en disant ceci : si tu te questionnes sur la fiabilité du EP, en te basant sur les Pb de SAV qu’il y a eu en 2013/2014, tu peux être rassuré. Zenith a connu une grosse augmentation de ses demandes avec les nouvelles collection Dufour. L’outil de production (machines et personnels) n’était pas adapté pour produire autant de montres et pour assurer les délais, il est parfois arrivé que le contrôle qualité soit zappé. Il me semble que cette erreur qui leur a été préjudiciable (car Zenith jusqu’ici était connu pour la grande fiabilité des ses mouvements
), a depuis été réparée et les nouveaux modèles sortent de la manufacture avec tout le contrôle dont a besoin une montre, comme il en avait toujours été jusqu’alors.Pourquoi poisson rouge? Tout doit il être cloisonné et n’être que guerre de chapelle?
Arrêtons cette parano je trouve que c’est un réflexe facile et réducteur sur les forums et surtout entre les possesseurs de marques alors que les patrons de marques eux ne sont pas aussi sectaires. Moi même acquéreur de ce mouvement sur 2 modèles ces 2 dernières annees, ai je le droit de me poser la question sur la robustesse de celui ci? Par ailleurs je ne mets en aucun cas en avant les derniers problèmes de SAV 2013/2014 auxquels tu fais référence puisque je n’en n’étais même pas au courant!Tu peux en dire plus ?J’estime, très rationnellement, qu’un mouvement ralenti frotte moins et donc s’use moins. Donc un mouvement à 28000 alternances ne peut être comparé à un 36000.
Donc, a 36000 alternances, à combien avez vous fait votre révision (ou pas)?- Zenithophile a écrit:
- Pourquoi poisson rouge? Tout doit il être cloisonné et n’être que guerre de chapelle?
Arrêtons cette parano je trouve que c’est un réflexe facile et réducteur sur les forums et surtout entre les possesseurs de marques alors que les patrons de marques eux ne sont pas aussi sectaires. Moi même acquéreur de ce mouvement sur 2 modèles ces 2 dernières annees, ai je le droit de me poser la question sur la robustesse de celui ci? Par ailleurs je ne mets en aucun cas en avant les derniers problèmes de SAV 2013/2014 auxquels tu fais référence puisque je n’en n’étais même pas au courant!Tu peux en dire plus ?J’estime, très rationnellement, qu’un mouvement ralenti frotte moins et donc s’use moins. Donc un mouvement à 28000 alternances ne peut être comparé à un 36000.
Donc, a 36000 alternances, à combien avez vous fait votre révision (ou pas)?
Du calme c’était une blague ! poisson rouge = peu de mémoire !
Vu que tu réponds aux messages en remerciant et que 2 messages plus tard tu donne une affirmation contraire à ce qui t’as été expliqué, j’ai pensé (comme le poisson rouge) que tu avais une mémoire faillible.
T’as tous les droits du monde, juste j’y ai répondu. Alors, je te le redis : l’EP est extrêmement fiable. Maintenant on peux débattre de la fiabilité. C’et quoi ça ? Un calibre qui ne nécessite qu’une révision tous les 20 ans, ou un calibre qui donne l’heure juste avec une dérive minuscule ?
Et admettons qu’un gars te dise que son EP n’a pas vu d’horloger depuis 15 ou 20 ans, si le gars a 50 montres qu’il porte toutes en alternance, ça dirait quoi sur la fiabilité de l’EP ? Probablement juste que ses huiles ne sèchent pas…Pas de PB jeanchris,
Cela veut donc dire que l’on ne peut se faire d’idée ? Quid alors de la réputation de tracteur de certaines roro? Legende urbaine? Pur marketing? Ces possesseurs auraient donc aussi sûrement plusieurs montres etc… Évidemment je ne fais référence qu’au mouvement et non le reste (résistance du boitier, bracelet etc…).
Ta remarque m’intéresse sur le nombre de montres. Quel est le scénario idéal pour l’entretien et longevite du mouvement? La mettre absolument tout le temps ou bien en avoir plusieurs et tourner régulièrement dans l’année? Car d’un côté, les frottements perpetuels et de l’autre les huiles qui risqeraient de sècher? Le silicium sur l’encre et roue apportent vraiment un plus? Un plus pour l’usure globale et/ou dérive du mouvement ou simplement un micro amélioration qui, au global, ne changerait pas grand chose?Pour ce recentrer sur le El Primero sans le comparer à d’autres mouvements, stricto sensu est ce un mouvement qui nécessite des revisions fréquentes (plus qu’un 7750) et j’ajoute ma question: le EP Striking 10 est il plus « fragile » et à la révision plus onéreuse qu’un EP 400 classique?
Merci pour vos retours- Zenithophile a écrit:
- Car une version de l’histoire dit que roro aurait abandonné ce mouvement sur les daytos afin de créer un mouvement moins « rapide » mais plus résistant, d’autres diront pour réduire les frais de SAV etc…
Alors? Combien de temps le votre sans révision?
Je ne sais pas pourquoi Rolex a abandonné le mouvement El Primero, mais la version que tu présentes est pour moi un « bruit de couloir » .
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