- Ce sujet contient 118 réponses, 61 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 2 mois.
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Messages
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- Manivel a écrit:
- Mais oui, 6 ou 7k. C’est trop!
Bein non, la preuve, y’en a qui achète !
Franchement, j’aurais 6k à mettre dans une tocante, cette Seiko serait en haut de la liste.
Si j’aime certaines Rolex, ce n’est pas pour le nom. Un nom de marque ne m’a jamais fait bander. Je peux avoir une CHI incontrôlable pour une Orient ou pour une Patek (bon, là, vu le tarif, c’est contrôlable
). En gros, je n’achète pas un logo sur le cadran, mais bien une montre qui me plait.
A partir de là, mettre 6k dans une Rolo ou une Seiko, ça ne fait pas de différence pour moi…Je ne suis pas assez snob…
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« Il existe pour le pauvre en ce monde deux grandes manières de crever, soit par l’indifférence absolue de vos semblables en temps de paix, ou par la passion homicide des mêmes en la guerre venue. » L.F. Céline- Etarcos a écrit:
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- Manivel a écrit:
- Mais oui, 6 ou 7k. C’est trop!
Bein non, la preuve, y’en a qui achète !
Oh j’ai presque faillit… mais avec le recul, j’ai du mal a me faire a l’idee que mes flatulences produisent de l’echo.
Il y a meme de quoi emettre en stereo la…Vincent.
- Manivel a écrit:
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Qu’est ce qui fait le prix d’une GS?
…le prix d’une Rolex, point barre.
Je suis assez d’accord. Grand Seiko a été conçu à dessein pour venir concurrencer Rolex, dans un segment où le prix (et par voie de conséquence la capacité implicite du porteur de l’assumer) fait partie des motivations d’achat.
Le seul problème de Seiko, c’est qu’il commercialise par ailleurs des gammes (pour ne citer qu’Ananta) qui offrent le même niveau de finition et les mêmes innovations technologiques pour bien moins cher… avec il est vrai beaucoup moins de classicisme esthétique !
Donc je pense effectivement que le prix que versera un acheteur de GS part pour une grande part dans la marge de Seiko (mais après tout pourquoi pas) comme celui que paye un acheteur de Rolex ou d’Omega et consort…
Aussi perd-on ce qui fait aussi le charme de Seiko AMHA : acheter une montre de haut de gamme pour un prix plus proche de sa valeur intrinséque, que recouvrent sa conception, ses matériaux, sa fabrication manuelle et sa finition.
Mais bon, avoir la montre de James Bond ou de J Seguéla, ça n’a pas de prix ! Ok je sors…
- auto a écrit:
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Je reconnais que le mouvement et la qualité du travail sont au rendez vous, mais à ceprix là ….
Je m’orienterai plutot vers une autre marque … J’ai effectivment besoin à ce prix d’une marque qui fait rêver !
Bon ben je vais repondre, etant donné que je suis le possesseur de cette beauté !
Alors je vais faire simple. En effet, pour acheter une GS, il faut passer outre l’image de marque, car il est clair qu’en France SEIKO a une politique commerciale catastrophique sur la gamme GS, et le SeikoCenter a Paris en est la preuve absolue avec les tarifs pratiqués
La politique de s’aligner sur Rolex et autres est d’un point de vue technique, largement justifié, mais en terme d’image, cela passe très mal, compte tenu des tarifs pratiqués au Japon.
Soyons réaliste, je n’aurai jamais mis 6k€ ou 7k€ dans cette montre, même si d’autres bouses bien plus chères n’arrivent pas à sa cheville.
Je possède une Rolex et n’en déplaise à certains, c’est largement moins bien fini que GS.
Mais lorsque l’on possède une gamme de produit avec une amplitude de prix allant de 80€ à 8000€ il est evident que cela est tres delicat à gerer …..
Elle est à moins de 4500 € chez Seiya-san. Franchement, pour une montre aussi bien finie, avec un tel calibre… je ne trouve pas ça si cher payé.
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« Il existe pour le pauvre en ce monde deux grandes manières de crever, soit par l’indifférence absolue de vos semblables en temps de paix, ou par la passion homicide des mêmes en la guerre venue. » L.F. Céline- Etarcos a écrit:
- Elle est à moins de 4500 € chez Seiya-san. Franchement, pour une montre aussi bien finie, avec un tel calibre… je ne trouve pas ça si cher payé.
- Etarcos a écrit:
- Elle est à moins de 4500 € chez Seiya-san. Franchement, pour une montre aussi bien finie, avec un tel calibre… je ne trouve pas ça si cher payé.
Ca reste un tarif Rolex, deja bien trop eleve lui meme.
Vincent.
- Etarcos a écrit:
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Je ne suis pas assez snob…
je trouve pour ma part que se vanter de porter une GS et de se démarquer de la masse rolexienne peut également être interprété comme une forme de snobisme , comme quoi
quand aux quelques remarques de ci de là sur la supposée meilleure finition de cette pièce par rapport aux oyster me laisse perplexe : les comparos / revues internet ne sont pas aussi affirmatif que ce que l’on peut lire sur le forum seiko de fam .__________________________________
À mes groupies énamourées : mes photos dédicacées sont en cours de réimpression- km’rol a écrit:
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- Etarcos a écrit:
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Je ne suis pas assez snob…
je trouve pour ma part que se vanter de porter une GS et de se démarquer de la masse rolexienne peut également être interprété comme une forme de snobisme , comme quoi
quand aux quelques remarques de ci de là sur la supposée meilleure finition de cette pièce par rapport aux oyster me laisse perplexe : les comparos / revues internet ne sont pas aussi affirmatif que ce que l’on peut lire sur le forum seiko de fam .
Je n’ai dis nul part que je me « vanterai » d’avoir une GS pour me « démarquer ». J’en ai pas, malheureusement
J’aimerai même bien faire partie de la « masse rolexienne » avec une belle GMT-IIc ou un Dayto
Je disais juste que pour moi, peu importait la marque de la tocante tant qu’elle me plait, que la qualité est bonne etc.La réflexion sur le « snobisme » n’était qu’un clin d’oeil à Vian, que j’adore. Et à certains qui accordent tant d’importance à la marque. Pourquoi pas, mais ce n’est pas mon cas.
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« Il existe pour le pauvre en ce monde deux grandes manières de crever, soit par l’indifférence absolue de vos semblables en temps de paix, ou par la passion homicide des mêmes en la guerre venue. » L.F. Céline- km’rol a écrit:
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- Etarcos a écrit:
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Je ne suis pas assez snob…
je trouve pour ma part que se vanter de porter une GS et de se démarquer de la masse rolexienne peut également être interprété comme une forme de snobisme , comme quoi
quand aux quelques remarques de ci de là sur la supposée meilleure finition de cette pièce par rapport aux oyster me laisse perplexe : les comparos / revues internet ne sont pas aussi affirmatif que ce que l’on peut lire sur le forum seiko de fam .
C’est marrant car je l’ai essayée une bonne demi heure cette semaine.
Si la finition est effectivement très bonne, elle n’est pas loin devant celle de ma 16710. 2 montres peu comparables il est vrai.
J’ai été bluffé par le cadran et les aiguilles.
Mais là où l’on voit le gap entre la maitrise du sujet par Rolex et la jeunesse de GrandSeiko (oui, 40 ans mais une production incomparable), c’est dans l’ergonomie:
Un bracelet sympa mais une boucle sans aucun réglage fin – si ce n’est une aberration, c’est à mon sens une erreur.
Bien que les cornes soient longues (trop?), le fond est assez proéminent et cette montre va clairement bouger plus que de raison si elle n’est pas plaquée au poignet. Le boitier est quelque peu lourd également.
Un phénomène que j’avais noté sur ma Sumo. Ça donne une montre agréable à porter 4-6 mois de l’année, quand on a trouvé son réglage.Une très belle montre mais qui mériterait une meilleure ergonomie pour être parfaite (je compare à une GMT).
Quand au prix…. à 6200€ on est au prix d’une Rolex GMT, l’image et beaucoup d’autres détails en moins.
Au prix Japonais, la pilule passe déjà bien mieux. Toujours trop cher pourrait on dire, mais bien d’autres marques vendent des saucisses pour plus cher.
Et comme ça ne se vend pas, ça ne se trouve encore moins en occasion. Donc si on est pas prêt à payer le prix fort, on oublie.Quand au SAV… que trop peu de retours sur les délais et les prix.
- auto a écrit:
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Je reconnais que le mouvement et la qualité du travail sont au rendez vous, mais à ceprix là ….
Je m’orienterai plutot vers une autre marque … J’ai effectivment besoin à ce prix d’une marque qui fait rêver !
Je crois que la messe est dite
Il y en a que Seiko ne fait pas rêver, d’autre c’est Rolex, Breitling etc………….
Chacun voit midi à sa porte et c’est très bien comme ça, le monde serait très ennuyeux si tout le monde aimait les mêmes marques, et nous ne pourrions pas débattre entre gens de bonne compagnie de notre passion à tous, qui sont les montres, quelque soit sa marque
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« Dis-toi qu’il vaut mieux être gravement malade que légèrement mort »
Philippe Geluck- Hledu a écrit:
- Grand Seiko a été conçu à dessein pour venir concurrencer Rolex, dans un segment où le prix (et par voie de conséquence la capacité implicite du porteur de l’assumer) fait partie des motivations d’achat.
YES ! Tout juste.
- Hledu a écrit:
- Le seul problème de Seiko, c’est qu’il commercialise par ailleurs des gammes (pour ne citer qu’Ananta) qui offrent le même niveau de finition et les mêmes innovations technologiques pour bien moins cher… avec il est vrai beaucoup moins de classicisme esthétique !
Re-YES ! C’est exactement ce que je ressent avec la Marine Master 300 : qualité, design et finition haut-de-gamme, mais pour une tool-watch (au moins en théorie). Donc un tarif différent.
- Hledu a écrit:
- Donc je pense effectivement que le prix que versera un acheteur de GS part pour une grande part dans la marge de Seiko (mais après tout pourquoi pas) comme celui que paye un acheteur de Rolex ou d’Omega et consort…
Aussi perd-on ce qui fait aussi le charme de Seiko AMHA : acheter une montre de haut de gamme pour un prix plus proche de sa valeur intrinséque, que recouvrent sa conception, ses matériaux, sa fabrication manuelle et sa finition.
Re-re-YES ! L’absence d’esbrouffe et de superflu, voire de compromis, c’est bien ce qui me plaît dans cette marque.
- walter99 a écrit:
- Chacun voit midi à sa porte et c’est très bien comme ça, le monde serait très ennuyeux si tout le monde aimait les mêmes marques, et nous ne pourrions pas débattre entre gens de bonne compagnie de notre passion à tous, qui sont les montres, quelque soit sa marque Very Happy
Là, on reconnaît bien le vieux sage
.
- Manivel a écrit:
- Pour moi le prix d’une GS n’est pas plus justifie que le prix d’une Rolex et consor.
6 a 7K pour une trois aiguilles acier de grande serie, telle qu’elle soit, faut quand meme pas deconnner…
Ok, c’est pas de la production de masse mais tout de meme. Il est evident qu’ils s’en mettent plein les fouilles. Il n’y a qu’a voir le patrimoine et les entreprises Rolex pour s’en convaincre.
Qu’est ce qui fait le prix d’une GS?
…le prix d’une Rolex, point barre.D’ailleur les cadrans en sont systematiquement inspires.
Que oui ou que non?
En tout cas c’est mon avis… mais je ne demande qu’a etre convaincu du contraire ce qui ne va pas etre facile pour autant.
Tout ceci n’enleve rien a la qualite de ces montres, hein… ‘manquerait plus que ca d’ailleur.
Mais oui, 6 ou 7k. C’est trop! Meme si nous sommes passionne et deraisonnables au possible, ne l’oublions pas. Vincent.
Quelques corrections:
Grand Seiko c’est 30.000 montres par an, parler de grande série n’est pas juste. Rolex ou Tag Heuer font de la grande série, GS non.
Le prix de cette Hi-Beat est de 4500 à 5000€ selon le cours du yen. La politique tarifaire du Seiko Center est complètement incompréhensible.
Développer un calibre pour quelques centaines ou milliers d’exemplaires par an et le vendre à ce prix, est assurément pas abusif.
Dire que le cadran de cette GS est inspiré d’une Rolex est assez surprenant: merci de me montrer les photos de la Rolex à laquelle tu penses.De façon générale, parler de Rolex systématiquement quand on parle de GS me parait assez étrange comme comportement. Vous ne parvenez pas à voire les qualités de cette Hi-Beat?
Rolex fait des montres de qualité, c’est suffisament démontré je crois, pourquoi ne pas analyser la production GS sur ces propres et nombreuses qualités: cadrans, finitions des aiguilles, tenue chronométrique plus stricte que le cosc, …Budubub lui parvient très bien à les voir et visiblement, il profite pleinement de sa splendeur, sans regreter son achat, c’est bien le principal.
- Citation :
- Quelques corrections:
Grand Seiko c’est 30.000 montres par an, parler de grande série n’est pas juste. Rolex ou Tag Heuer font de la grande série, GS non.
Peut importe… ce qui compte c’est le prix final.
Le client ne sait pas dans son immense majorite a quelle production il a a faire.- Citation :
- Le prix de cette Hi-Beat est de 4500 à 5000€ selon le cours du yen.
Ca reste eleve.
- Citation :
- La politique tarifaire du Seiko Center est complètement incompréhensible.
La dessus on est tous d’accord… le Seiko Center est un centre d’essais.
- Citation :
- Développer un calibre pour quelques centaines ou milliers d’exemplaires par an et le vendre à ce prix, est assurément pas abusif.
Une fois de plus le client s’en fout… tout ce qu’il voit c’est le prix.
Et puis certains de ces calibres sont declines pour de plus grandes series, en finition moindre, mais qui permet tout de meme d’amortir.- Citation :
- Dire que le cadran de cette GS est inspiré d’une Rolex est assez surprenant: merci de me montrer les photos de la Rolex à laquelle tu penses.
Vite fait:
- Citation :
- De façon générale, parler de Rolex systématiquement quand on parle de GS me parait assez étrange comme comportement. Vous ne parvenez pas à voire les qualités de cette Hi-Beat?
Bien sur que si! Je suis meme un grand fan de Seiko et de leur qualite. Mais c’est Seiko qui fait souvent allusion a Rolex, pas nous.
Meme ma Frog, pourtant une des Seiko les plus originale, a une boite tres proche du contour Rolex vue de face.
C’est encore plus flagrant sur le catalogue Seiko que j’ai recut avec… des oyster de partout!
- Citation :
- Rolex fait des montres de qualité, c’est suffisament démontré je crois, pourquoi ne pas analyser la production GS sur ces propres et nombreuses qualités: cadrans, finitions des aiguilles, tenue chronométrique plus stricte que le cosc, …
Parce que ce qui fait la qualite de Seiko, c’est Rolex… le point de mire que Seiko n’a jamais cesse d’avoir pour une partie de leur production.
On en retrouve presque toujours quelque chose sur leur montres. Voir carement des hommages.- Citation :
- Budubub lui parvient très bien à les voir et visiblement, il profite pleinement de sa splendeur, sans regreter son achat, c’est bien le principal.
Arf c’est petit!
Que repondre a ca?… Vincent.
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