[Revue] Raymond Weil, marque mal-aimée ? Je lui ai donné sa chance

[dejinytravy]

MCG555 a écrit:

Très jolie – felicitations!

Merci

seiko007 a écrit:

Dommage pour le lume sur une montre de ce style, mais elle est chouette par ailleurs

Merci à toi, ça fait plaisir ! Oui, c’est vrai. Surtout qu’il est plutôt faiblard et ne sert pour ainsi dire à rien Par contre, en dehors de ce petit faux-pas, les aiguilles ont une très bonne finition pas vraiment visible sur les photographies.

[seiko007]

En effet, les aiguilles ont quand-même l’air d’être bien finies.
L’agencement du cadran est vraiment réussi, je comprends que tu aies craqué.
Cette histoire de lume… c’est une mode tenace, absurde, qui me gonfle régulièrement. Un bel exemple dans le genre, la panomaticlunar… sur une plongeuse oui évidemment.

Mais sinon le lume ça sert à quoi ?
La journée on ne le voit pas et la nuit on dort en général. Bref.

Tu as bien fait
Les cornes de cette Weil sont top, la teinte saumon la rend lumineuse et plutôt classe.

[dejinytravy]

Oui, je n’ai jamais vraiment compris l’obsession du lume non plus. Et puis, autant qu’à en mettre, je ne comprends pas que certaines marques appliquent une matière pour le moins passable, voire vraiment nulle.

Une autre chose qui me fait réfléchir, c’est la nonchalance de la plupart des marques quant à la précision. Je ne suis pas réceptif au concept de « c’est de la mécanique, il faut accepter ça, sinon s’acheter du quartz » ou « tu as ton portable ». Justement, je n’ai pas souvent mon portable sous la main et ma montre me sert justement à lire l’heure

Qui plus est, si certaines marques y arrivent, je ne comprends pas qu’une très grosse majorité s’en foute comme de l’an 40. Je ne demande pas du Rolex -2/+2 (quoique…), mais le COSC est à la portée de n’importe qui.

[seiko007]

Concernant la précision, c’est des économies de bouts de chandelle.
Ceci-dit pour pas très cher un bon horloger du coin s’en occupera.
Parce-qu’on paye souvent trop cher la précision du réglage à mon goût.
C’est comme l’arnaque des cadrans en pierre chez les « grandes » marques (aventurine, météorite et compagnie).
Concernant le lume tu as totalement raison, quitte à produire des aiguilles moins belles , autant que ça fonctionne vraiment.

Ma plongeuse thaïlandaise Wise à prix ultra agressif est dotée d’un lume exceptionnel qui tient toute la nuit (vérifiée en me réveillant à 4/5h du mat et pouvant lire l’heure.

[pegasus76]

La précision d’un calibre et sa chronométrie ne dépendent pas uniquement du réglage, loin de là. Elle dépendent bien davantage de la qualité de l’organe réglant (couple balancier/spiral).

Et il est inexact de dire que tout le monde est capable de garder sur la durée une précision digne du COSC. Vous pouvez régler aux petits oignons en atelier un calibre bas de gamme, il n’y a pas grande chance qu’il soit toujours aussi précis 3 ans plus tard.

On ne fait pas du Master Chronometer ou du Superlative Chronometer avec un SW200 standard ou un 6R15.

[dejinytravy]

seiko007 a écrit:

Concernant la précision, c’est des économies de bouts de chandelle.
Ceci-dit pour pas très cher un bon horloger du coin s’en occupera.

Le problème, c’est que dans nos contrées d’Europe centrale, c’est difficile Faut que j’aille à Vienne (bon, c’est pas loin, mais il faut prendre le temps).

seiko007 a écrit:

Ma plongeuse thaïlandaise Wise à prix ultra agressif est dotée d’un lume exceptionnel qui tient toute la nuit (vérifiée en me réveillant à 4/5h du mat et pouvant lire l’heure.

Je viens de regarder, c’est très sympa ce qu’ils font ! Pareil sur mon ADPT à 400 balles.

pegasus76 a écrit:

La précision d’un calibre et sa chronométrie ne dépendent pas uniquement du réglage, loin de là. Elle dépendent bien davantage de la qualité de l’organe réglant (couple balancier/spiral).

Et il est inexact de dire que tout le monde est capable de garder sur la durée une précision digne du COSC. Vous pouvez régler aux petits oignons en atelier un calibre bas de gamme, il n’ y a pas grande chance qu’il soit toujours aussi précis 3 ans plus tard.

On ne fait pas du Master Chronometer ou du Superlative Chronometer avec un SW200 standard ou un 6R15.

Oui, tu as évidemment raison. Je ne disais cependant pas que c’était possible chez tout le monde, mais juste que la plupart ne font même pas l’effort, s’en foute royalement.

Et je ne demande pas un 6R15 sans dérive sur 10 ans, mais, par exemple, parmi ceux qui font attention, il y a les Lundis Bleus. Les premiers calibres étaient des Miyota (série 8, me semble-t-il). Ils réglaient ça, ça fait 8-9 ans que j’ai la montre et elle tient toujours l’heure parfaitement. Mais c’est un petit coup de chance. Je parle juste de la montre à la livraison.

Ce que j’apprécie, c’est qu’au moins à la livraison, sur des calibres le permettant, qu’il y ait au moins un effort de réalisé. Comme Don et l’Electra, par exemple. Ou ce que fait March La.B.

[seiko007]

Oui certes mais on peut le refaire régler tous les 3 ans, ça reste quand-même 10 fois moins cher sur le long terme.
Cela fait certes plaisir une montre mécanique précise sur le long terme. Mais le prix est déraisonnable.
Je ne vais pas argumenter sur le quartz moins cher et plus précis parce qu’on perd le plaisir de la mécanique, mais c’est tout de même une course à l’échalote.
Personnellement je ne suis pas pas un ayatollah de l’extrême précision (il faut un minimum bien-sûr), mais chacun ses obsessions. Je préfère m’extasier sur les prouesses d’un cadran et d’un boitier.
Sans cracher sur les prouesses mécaniques pour autant.

[pegasus76]

La pire expérience que j’ai eu sur des montres neuves était Seiko. Et de loin, sur plusieurs modèles avec des calibres 6R. Jusqu’à 30 s/j sur des montres neuves. Aucun problème sur le 8L35 par contre.

Je n’ai jamais eu de montre équipée d’un Sellita mais pour ce qui est des mouvements ETA 2824-2 ou 2892 je n’ai par contre jamais eu de mauvaise surprise, quelque soit la marque. C’était au pire du 10 s/j. Ce sont des calibres bien nés et fiabilisés depuis des décennies.

[seiko007]

dejinytravy a écrit:

Le problème, c’est que dans nos contrées d’Europe centrale, c’est difficile Faut que j’aille à Vienne (bon, c’est pas loin, mais il faut prendre le temps).

Je viens de regarder, c’est très sympa ce qu’ils font ! Pareil sur mon ADPT à 400 balles.

Oui, tu as évidemment raison. Je ne disais cependant pas que c’était possible chez tout le monde, mais juste que la plupart ne font même pas l’effort, s’en foute royalement.

Et je ne demande pas un 6R15 sans dérive sur 10 ans, mais, par exemple, parmi ceux qui font attention, il y a les Lundis Bleus. Les premiers calibres étaient des Miyota (série 8, me semble-t-il). Ils réglaient ça, ça fait 8-9 ans que j’ai la montre et elle tient toujours l’heure parfaitement. Mais c’est un petit coup de chance. Je parle juste de la montre à la livraison.

Ce que j’apprécie, c’est qu’au moins à la livraison, sur des calibres le permettant, qu’il y ait au moins un effort de réalisé. Comme Don et l’Electra, par exemple. Ou ce que fait March La.B.

Un Miyota qui tient la route depuis une décennie, c’est déjà énorme
C’est donc possible même dans cette gamme.

[William21]

pegasus76 a écrit:

La précision d’un calibre et sa chronométrie ne dépendent pas uniquement du réglage, loin de là. Elle dépendent bien davantage de la qualité de l’organe réglant (couple balancier/spiral).

Et il est inexact de dire que tout le monde est capable de garder sur la durée une précision digne du COSC. Vous pouvez régler aux petits oignons en atelier un calibre bas de gamme, il n’y a pas grande chance qu’il soit toujours aussi précis 3 ans plus tard.

On ne fait pas du Master Chronometer ou du Superlative Chronometer avec un SW200 standard ou un 6R15.

J’ai un SW200 et un 2824-2 qui dérivent tous les deux de +/- 3 secondes/jours, dans les clous du COSC. C’est bête hein ?!!
[Édit modération : restons courtois]

[seiko007]

pegasus76 a écrit:

La pire expérience que j’ai eu sur des montres neuves était Seiko. Et de loin, sur plusieurs modèles avec des calibres 6R. Jusqu’à 30 s/j sur des montres neuves. Aucun problème sur le 8L35 par contre.

Je n’ai jamais eu de montre équipée d’un Sellita mais pour ce qui est des mouvements ETA 2824-2 ou 2892 je n’ai par contre jamais eu de mauvaise surprise, quelque soit la marque. C’était au pire du 10 s/j. Ce sont des calibres bien nés et fiabilisés depuis des décennies.

Je te rejoins sur Seiko, elles ne sont jamais réglées.

[dejinytravy]

Aaaaaah, j’adore ce cadran Et le boîtier aussi, ce brossé…

[Ekzihell]

J’ai eu l’occasion de l’essayer il y a quelques semaines, et je dois dire que j’ai été surpris par la beauté et la qualité de la boîte et du cadran, c’est vraiment un très beau modèle.

On parlait de Furlan Marri sur les pages précédentes, et pour avoir essayé cette Raymond Weil et la Furlan Marri sector dial à quelques heures d’intervalle, cette dernière se distingue selon moi, surtout en prenant en compte le prix neuf « officiel ». Le mouvement et plusieurs petits détails font que, pour plusieurs centaines de CHF en moins qui plus est, la Furlan Marri est un produit plus abouti.

Bien sûr, cela n’enlève rien à la qualité de cette Raymond Weil, et je dois avouer qu’ils ont frappé fort niveau design. Dommage juste qu’ils n’aient pas optés pour une version un peu plus haut-de-gamme du mouvement, ne serait-ce que décorée (pour 2000 francs ça me paraît pas délirant).

[dejinytravy]

Merci pour ta réaction très intéressante ! Je suis d’accord pour le mouvement, comme je l’écrivais déjà plus haut (par contre, 2 000 francs, ce n’est pas le prix officiel de celle-ci, mais plutôt de la petite seconde et/ou PDL). La Furlan Marri est clairement devant sur ce point. Par contre, en me répétant encore, le cadran est à l’avantage de la Raymond Weil. Les trois zones font d’après moi clairement la différence.

Je comprends cependant que l’on puisse arguer du rapport qualité-prix plus avantageux de la Furlan Marri, c’est juste que ça ne rentre pas dans mes critères d’achat.

[Tel rève]

C’est une très belle montre qui me rappelle une patek calatrava que j’ai eue il y a qq années ( il y avait la date en plus )

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