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- Ce sujet contient 24 réponses, 14 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
caput, le il y a 3 années et 9 mois.
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14 janvier 2023 à 11h22 #410000153572
WhyNini
MembreBonjour,
une petite péripétie m’est arrivé. Je voulais refaire un poc d’un cadran pour une montre que je voulais offrir à une amie.
J’ai donc acheté de la poudre d’email à froid car apparemment « facile à faire », je le mets sur mon poc et je chaud avec un briquet, malheur j’ai chauffé trop longtemps et le reste du cadran à fondu en même temps que ma poudre, ce n’était visiblement pas de l’email… (j’ai pas de photo)
(essai pour remettre de l’email sur le cadran nu)
(essai pour remettre de l’email sur le cadran nu)
Bon bah de bonne humeur je ponce pour enlever le reste, et je me suis dit que pourquoi pas essayer de refaire le cadran en entier (certes avec moins de détails). Problème après avoir fait fondre ma poudre d’email et mettre à refroidir à l’air libre le cadran, il solidifie et sèche mais il se fait des fractures et l’email ne tient pas dutout sur le métal du cadran.
Je ne sais pas trop quoi faire et je trouve pas trop de réponse sur internet, des idées pour éviter ses cassures quand il refroidit ?
Merci d’avance !14 janvier 2023 à 22h30 #420004798107brunod
MembreLe vrai émail est appliqué des 2 côtés du cadran pour éviter les tensions qui surviennent lors du refroidissement Le processus est homogène et assez lent pour la dilatation.
La réparation d’émail se fait avec une matière, genre bougie, que l’on dépose dessus et chauffe délicatement par dessous. Le but n’est pas de refondre l’émail existant.
Certains très rares spécialistes re-font les cadrans émaillés, mais le prix doit être en conséquence.
Dans le cas présent, le mieux serait de trouver un autre cadran, quitte à déplacer les pieds.14 janvier 2023 à 22h57 #420004798108Cramix
MembreCe genre de travail demande un savoir-faire et de l’expérience.
On peut trouver sur Internet des vidéos qui permettent de se faire une idée de la fabrication de cadrans émaillés.
Et l’on réalise alors qu’il n’y a pas vraiment de place pour l’improvisation.15 janvier 2023 à 0h43 #420004798109Saturne
MembreLe cadran concerné est un cadran peint. Donc la réparation avec « l’émail à froid » ne pouvait pas aboutir.
Un cadran peint est très fragile et une retouche d’une peinture qui s’écaille est une illusion. Il faut décaper le cadran pour revenir au métal (ça c’est fait), et ensuite repeindre le fond blanc et les inscriptions (c’est le métier du cadranier et ça se fait pas tampographie).
Sinon, vu que le prix de faire repeindre ce cadran par un pro va coûter plus cher que la montre, il faut chercher un cadran compatible pour remplacer celui-ci. Pas évident, surtout si on veut les mêmes positions de pieds de cadran.
15 janvier 2023 à 0h45 #420004798110fly back
MembreC’est vraiment ballot de vouloir emailler un cadran peint!
Ou un défi époustouflant !!??
Tout fou le camp, c’est certain !
15 janvier 2023 à 2h31 #420004798111WhyNini
Membre- brunod a écrit:
- Le vrai émail est appliqué des 2 côtés du cadran pour éviter les tensions qui surviennent lors du refroidissement Le processus est homogène et assez lent pour la dilatation.
La réparation d’émail se fait avec une matière, genre bougie, que l’on dépose dessus et chauffe délicatement par dessous. Le but n’est pas de refondre l’émail existant.
Certains très rares spécialistes re-font les cadrans émaillés, mais le prix doit être en conséquence.
Dans le cas présent, le mieux serait de trouver un autre cadran, quitte à déplacer les pieds.
Oui j’aimerais bien, ce serais une solution bien plus facile mais je ne trouve pas de cadran pareil, c’est un forme spéciale :/
- fly back a écrit:
- C’est vraiment ballot de vouloir emailler un cadran peint!
Ou un défi époustouflant !!??
Tout fou le camp, c’est certain !
Bah ouai je pensais pas qu’il était peint..
15 janvier 2023 à 3h47 #420004798112WhyNini
Membre- brunod a écrit:
- Le vrai émail est appliqué des 2 côtés du cadran pour éviter les tensions qui surviennent lors du refroidissement Le processus est homogène et assez lent pour la dilatation.
La réparation d’émail se fait avec une matière, genre bougie, que l’on dépose dessus et chauffe délicatement par dessous. Le but n’est pas de refondre l’émail existant.
Certains très rares spécialistes re-font les cadrans émaillés, mais le prix doit être en conséquence.
Dans le cas présent, le mieux serait de trouver un autre cadran, quitte à déplacer les pieds.
15 janvier 2023 à 4h29 #420004798113Ludo888
MembreL email c est un métier..
15 janvier 2023 à 6h06 #420004798114Saturne
MembreTu peux abandonner avec l’émail à froid, tu n’arriveras à rien.
C’est un produit à peine valable pour colmater un petit éclat dans un cadran émail. Il n’a jamais été prévu pour réaliser un cadran entier.Ton cadran doit être repeint, pas émaillé.
Si tu veux le repeindre toi-même, cherche plutôt de la peinture de maquettiste ou quelque chose de cet ordre pour faire le fond blanc (je crois qu’il en existe même qui se cuisent au four). Ensuite tu peux t’orienter vers la décalcomanie pour les chiffres :
https://famontres.com/forums/topic/cadran-a-refaire-vaste-chantier-a-voir-les-discussions-du-forum/
https://famontres.com/forums/topic/decalcomanie/Si tu as assez de hauteur sous les aiguilles, tu peux même tenter une impression sur un papier « glacé » très fin et coller directement sur ton cadran.
Étant bien entendu que toutes ces méthodes ne constituent en rien les « règles de l’art » mais peuvent permettre de s’amuser chez soi sur des montres de faible valeur.
16 janvier 2023 à 2h49 #420004798115Cadrature
MembreBonjour
Je me suis amusé à cela en amateur et je peux vous donner mon retour d’expérience
– Faire un cadran en émail est très difficile, il faut savoir faire de l’émaillage, être un peu équipé (d’un four à émail), etc. Faire le cadran en cuivre avant, y sertir les pieds, etc. J’ai réussi sur une montre très personnelle, mais sans mentir je n’ai pas compté mes échecs, ni le temps passé, ni le nombre de choses que j’ai apprises (car c’était en grande partie l’intérêt du projet).
La peinture du motif à l’émail reste la partie la plus délicate du point de vue de l’équipement car il faut faire de la tampographie qui implique de nombreux outils (reproduction photomécanique, etc). Et peindre à main levée me semble relever de la plus grande virtuosité.– Peinture et décalcomanie (à partir d’une imprimante laser): facile et accessible à l’amateur. Le résultat est éventuellement acceptable. C’est une solution de secours sur un cadran existant ou pour un projet très personnel (pas pour restaurer du vintage non plus…).
Pour faire correctement et donc faire un traitement de surface, de la tampographie, ajouter des inserts, cadranier c’est un métier et à mon avis ce n’est pas accessible à l’amateur facilement.
– Je donne donc une dernière façon de faire dont l’accessibilité m’a surprise: appeler un cadranier et lui faire faire un devis. Pour repeindre un cadran monochrome de vintage à remettre à nu, il m’en demandait environ 90€ par exemple il y a quelques années.
Il faut y penser. L’appel à un professionnel sera sans doute moins couteux ou plus sûr que toutes les autres manières que je viens de dire…Cadrature
16 janvier 2023 à 3h20 #420004798116Cramix
MembreExcellent retour d’expérience !!!
16 janvier 2023 à 4h57 #420004798117trinita
Membre- Saturne a écrit:
- Si tu veux le repeindre toi-même, cherche plutôt de la peinture de maquettiste ou quelque chose de cet ordre pour faire le fond blanc (je crois qu’il en existe même qui se cuisent au four). Ensuite tu peux t’orienter vers la décalcomanie pour les chiffres :
une bombe de peinture type auto ca ne marcherait pas ? trop épais ?
16 janvier 2023 à 5h21 #420004798118Cramix
MembreUn aérographe, pour un travail très fin.
Avec un peu de pratique, on peut réaliser de très belles choses.16 janvier 2023 à 6h18 #420004798119Cadrature
Membre- Cramix a écrit:
- Un aérographe, pour un travail très fin.
Avec un peu de pratique, on peut réaliser de très belles choses.
Un aérographe permet un travail bien plus délicat, voire de faire des dégradés, etc. Mais c’est un budget
et pas si simple d’emploi.
Un exemple de résultat que j’avais réalisé il y a plusieurs années avec une bête bombe de blanc pour
grafitis et un décalc pour imprimante jet d’encre achetés en magasin de bricolage et sur le net.
Pour mieux faire il aurait fallu faire de la décalcomanie avec imprimante laser. Mais je n’avais pas…Le verre passablement ruiné finit de rendre le résultat douteux dois-je avouer…
C’est bien pour ce que je voulais faire (m’offrir cette LIPT18 au cadran complètement effacé pour une poignée d’euros), mais
je ne permettrais pas de la mettre en vente non plus 😉Voilà, ça donne simplement l’idée qu’on peut faire mieux avec la méthode décalcomanie sur un cadran simple.
Pour dépanner, dans un budget très serré et entre amis je dirais…Cadrature
18 janvier 2023 à 19h58 #420004798120Cadrature
MembreBonjour,
Je profite de ce post pour poser une question.
Comment le dessin d’un écran était-il réalisé avant le XXe sciècle ?
Entièrement à la main ? Au pinceau ? A la plume ?
Existait-il des outils dédiés (pantographes, compas, tours spéciaux pour réaliser les chemins de fer, autres machines ?)
Il me semble que la tampographie n’exitait pas encore, mais je peux me tromper, et
les cadrans étaient très précisément et systématiquement réalisés.Je trouve une différence flagrante entre les montres du sciècle industriel avec celles de l’ancien régime (montre à coq
pour faire court, même si l’on trouve des montres à coq jusqu’à la seconde moitié du XIXe) où la réalisation à main
levée à la plume ou au pinceau était évidente.Cadrature
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