Restauration d’une repetition des quarts milieu XVIIIe

FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres de poche › Restauration d’une repetition des quarts milieu XVIIIe

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 25)
  • Auteur
    Messages
  • #410000160139
    Rod’s
    Membre

    Bonjour a tous!
    Je viens de m’inscrire
    Je n’ai pas trouvé ou me présenter alors je le fais brièvement ici:
    Je suis un petit collectionneur/bidouilleur (25 montres environ, plutôt des goussets, plutôt du 18 e et 19 e)
    Je m’amuse plus à les refaire fonctionner / améliorer qu’a les acheter dans un état impeccable
    Retraite depuis peu, je vais pouvoir m’attaquer à quelques petits chantiers laissés en plan par manque de temps.
    Et aujourd’hui j’ai enfin terminé la remise en forme dun oignon a repetition des quarts que j’avais acquis il y a presque dix ans!
    Je vous partage quelques photos, et si ca intéresse quelqu’un je serai ravi d’entrer dans les details de la restauration

    … Euuhh? Je sens que je vais passer pour un naze, mais je suis incapable de trouver comment insérer des photos !
    Bon, ben merci d’avance de bien vouloir éclairer ma lanterne. J’utilise un IPAD. Ca vient peut-être de là?

    #420005051956
    Rod’s
    Membre

    Restauration d’une repetition des quarts milieu XVIIIe Img_1012
    Restauration d’une repetition des quarts milieu XVIIIe Img_1010
    Restauration d’une repetition des quarts milieu XVIIIe Img_1011

    #420005051957
    Rod’s
    Membre

    J’ai retrouvé mon cerveau… Donc voici les photos ;0)

    #420005051958

    Très beau! On serait (ou a minima je serais) intéressés à en savoir plus : que sais tu sur cette montre et quels travaux as-tu réalisés?

    #420005051959
    Rod’s
    Membre

    Hello, Tire Comédon (super pseudo, au passage… les membres du forum sont probablement habitiués, mais j’avoue que j’étais pas prêt), bref …
    Oui, c’est une assez jolie montre, que j’ai acquise en l’état : aucune piece manquante, mais énormément de choses à régler, améliorer, nettoyer, voire changer.
    Je dois dire qu’il y a dix ans, je n’étais pa prêt pour lui faire une révision complete. Je manquais d’expérience et ce sont des montres hyper compliquées à réassembler!
    Les choses les plus évidentes au départ étaient : cadran recouvert dun vernis bizarre (on voit que le 3 du 30 a été mal restauré, c’est lune des dernières choses qu’il me reste a faire; quasiment aucune énergie qui parvenait jusquà lechappement, une chaussée qui tournait librement et qui n’était plus entraînée, et une répétition complétement bloquée.

    J’ai d’abord essayé mille fois d’optimiser la liberté de battement du balancier (le coq était mal réglé, peut être pas d’origine,), le trou inférieur du pivot de la verge était … double! Il fallait choisir le bon. Et de toute façon l,ensemble du train de rouages était encrassé.
    Bien sur , le balancier était de travers sur son axe : frottements sur le coq, et le spiral n’était pas plat et ses spires étaient inégales : frottements sur la platine (spiral également mal oriente et ficé à la verge de facon trop lache, ce qui faisait que les palettes ne tombaient pas bien sur la roue de rencontre).

    Voilà en gros vers quoi je tournai mes premiers efforts, sachant que ce n’était certainement pas suffisant. Mais au moins je n’avais pas à démonter l’ensemble du mouvement…
    Autant le dire tout de suite : les résultats furent maigres, car il y avait bien d’autres problèmes en amont!

    Mais avant d’aller plus loin, car je n’étais vraiment pas au bout du chemin, j’aimerais poser une question : quelqu’un a-t-il connaissance d’un certain Riaux, horloger à Rouen, dans les années 1750? Le seul Riaux que j’aie trouvé était Bertrand, 1742-1805, greffier à la chambre de commerce, dont le portrait est au musee des beaux arts de ROUEN?
    D’avance merci, et à bientôt pour la suite…

    #420005051960
    Saturne
    Membre

    Bonjour

    Rod’s a écrit:
    quelqu’un a-t-il connaissance d’un certain Riaux, horloger à Rouen, dans les années 1750? Le seul Riaux que j’aie trouvé était Bertrand, 1742-1805, greffier à la chambre de commerce, dont le portrait est au musee des beaux arts de ROUEN?

    Dans le « Dictionnaire des horlogers français » de Tardy :
    Riault. Rouen. Examina l’horloge de St Maclou en 1740.

    Pas plus de détails.
    L’orthographe des patronymes était souvent changeante à l’époque sur les documents…
    Idem dans les dictionnaires de Baillie et Loomes.

    #420005051961
    Rod’s
    Membre

    Merci Saturne,
    Tu penses vraiment qu’une faute ou une variante du nom est possible ? Est-ce lui ou un atelier sous traitant qui faisait les gravures? Je pose cette question car on est longtemps après le moyen age , en 1700 et quelques et que l’orthographe me semble plus fixée non?
    Et si c’est bien le meme Riault que mon Riaux, as-tu plus d’infos? Je ne possede pas le dictionnaire Tardy
    Cela dit, je possède une autre montre, plus simple et datant de fin 18eme/debut 19 eme dont le cadran porte la mention “Au Pautandeme” !… j’ai mis pas mal de temps à comprendre de quel lieu il s’agissait! Sauriez vous el retrouver? Ahaaaa…?

    #420005051962
    Rod’s
    Membre

    Oups! Je viens de te relire : “Pas plus de détails”
    Capito, sorry

    #420005051963
    Rod’s
    Membre

    Suite : voici ce que j’ai trouvé sous le cadran, une fois enlevées la chaussée et la roue de renvoi des minutes (il manque aussi le ressort du colimaçon des heures)Restauration d’une repetition des quarts milieu XVIIIe Img_0610

    #420005051964
    Saturne
    Membre
    Rod’s a écrit:
    Tu penses vraiment qu’une faute ou une variante du nom est possible ?

    Très probable même. Vu que Tardy se base sans doute sur une seule occurrence du nom (issue des archives de l’église St Maclou on peut le supposer). Le copiste a très bien pu commettre une faute d’orthographe sur ce nom. Erreur reprise par Tardy.
    Par ailleurs les horlogers eux mêmes ont parfois signé les platines avec des orthographes changeantes même au 18ème siècle (et oui, je pense que ce travail était sous-traité à un graveur).

    Tu peux tenter des recherches sur ton Bertrand Riaux (actes de mariage, décès, etc.) pour voir si une mention du métier d’horloger y figure.

    #420005051965
    Rod’s
    Membre

    Merci encore! 👍
    Mais dans l’immédiat j’ai d’autres questions plus techniques, car même si ma montre fonctionne très bien désormais, une ou deux améliorations restent possibles 😉
    Toubi continuede…

    #420005051966
    Rod’s
    Membre

    Suite et fin des interventions (sans entrer dans les détails):
    Finalement j’ai dû me résoudre à démonter la totalité du mouvement, et j’ai tout passé aux ultra sons. Evidemment le maître ressort était totalement pris dans la gomme et les éléments de la répétition était grippés (graisse+crasse+oxydation)…
    Remontage franchement pas facile… et toute une série de mini réglages, principalement à l’échappement étaient à reprendre! 🤯

    #420005051967
    Rod’s
    Membre

    Me revoilà après une semaine
    Je porte ma montre au quotidien
    J’ai du donner un quart de tour au rocher pour qu’elle ait un tic tac solide et aille jusqu’en bout de chaîne
    Je vais devoir limer légèrement le crochet de fixation de la chaîne au boîtier car le premier tour surchappe systématiquement à l’enroulement (si vous avez d’autres solutions, merci d’avance) pour l’instant je me contente de ne pas la remonter à fond
    Elle semble précise à 5 mn par jour, mais j’espère faire mieux : réglage de la raquette du spiral , montre pendue plutôt que posée pendant la nuit (car elle semble avancer plus quand elle est à plat)
    Il semble que sa fréquence soir 16200 (?) c’est rare non?
    Mais je n’en suis pas certain : le Timegrapher de mon téléphone pete un plomb quand j’essaye de la tester…. Normal : les battements sont trop irréguliers
    Si vous connaissez d’autres applications plus tolérantes pour tester les vieilles breloques, grand merci
    Il me reste à retoucher le 3 du 30 à 6heures, mais comme vous le verrez sur les photos à venir, ma main tremble : les peintres sur cadran du 18e étaient de vrais magiciens !!! Le trait de pinceau est bien plus fin qu’un dixième de millimètre 🥵🥵🥵

    #420005051968
    Rod’s
    Membre

    Désolé pour le double postage… si un admin peut supprimer l’un des deux messages ou m’indiquer comment on fait, merci d’avance. Mais ce n’est pas bien grave
    Et je me rends compte que j’avais omis de préciser que j’avais du tout redemonter pour changer le ressort principal car il etait complètement rincé : je l’ai pris sur une vieille montre anglaise d’époque victorienne
    D’autres photos à venir 😉

    #420005051969
    Saturne
    Membre
    Rod’s a écrit:
    Je vais devoir limer légèrement le crochet de fixation de la chaîne au boîtier car le premier tour surchappe systématiquement à l’enroulement (si vous avez d’autres solutions, merci d’avance) pour l’instant je me contente de ne pas la remonter à fond

    Si la chaîne se décroche en haut d’armage, ça peut parfois venir de l’état du crochet. Mais ça peut surtout venir d’une chaîne trop courte, ou d’un arrêtage qui ne fait pas sa fonction.

    Rod’s a écrit:
    Il semble que sa fréquence soir 16200 (?) c’est rare non?
    Mais je n’en suis pas certain : le Timegrapher de mon téléphone pete un plomb quand j’essaye de la tester…. Normal : les battements sont trop irréguliers
    Si vous connaissez d’autres applications plus tolérantes pour tester les vieilles breloques, grand merci

    Rien de spécialement rare à cette fréquence. On peut trouver un peu de tout à cette époque. pour être certain de la fréquence exacte, la meilleure solution est de compter les dents du rouage.
    Je ne pense pas que tu trouveras une application spécialement développée pour analyser des battements aussi irréguliers que dans ces vieilles montres. Mais ça n’est guère nécessaire pour ce type de montre, ça serait un peu comme vouloir brancher une valise de diagnostic sur une Ford T Mr. Green

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 25)
  • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.