- Ce sujet contient 51 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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- Torzio a écrit:
- Bonjour Nonosore,
Pas de problème, il m’arrive de donner des cours particuliers, le week end, si je suis libre.
Le mieux serait de m’acheter ma boutique : https://sulka.fr/av/ tu aurais ainsi des cours presque tous les jours !Envoie moi un MP si cela t’intéresse.
@+
JC
Franchement c’est une belle opportunité, mais je suis plus dans le nord et ma femme et mes enfants ne veulent pas déménager!
C’est une idée que je garde en tête, je te ferais un mp courant de semaine pour en discuter!
Merci à Pilàlheure et Nonosore, pour leurs retours.
Voici la suite de l’aventure.
Vérification de la qualité des engrenages. Sur ces vieux mouvements, les pignons sont toujours trop petits. Je pense que c’est pour éviter l’arcboutement. A cette époque on employait beaucoup de pignons avec très peu d’ailes. On voit souvent des pignons de 6 ailes sur des roues d’échappement :
Remontage du mouvement :
Les levées d’ancre sont très usées. On voit que l’ancre a été déplacée au fil des révisions, pour travailler sur une partie saine et ainsi éviter de la retailler :
L’ancre avant JC :
Après JC :
Le mouvement entièrement remonté, en observation :
L’état des aiguilles, que je vais essayer d’améliorer. Je vais commencer par faire un dérouillage électrolytique :
@+
JC- PhJ a écrit:
- Bonjour,
Comment vous avez récupérer l’ancre ?
Merci
Salutations
Bonjour,
Avec un disque diamanté.
@+
JC- Hypnos a écrit:
- Ah! Oui! L’ancre est dans un état que je n’ai jamais encore vu.
Des ancres usées, j’en vois régulièrement, mais c’est rare de voir une ancre usée à plusieurs endroits ! L’horloger était malin, il déplaçait l’ancre pour le faire travailler sur une partie saine, à chaque révision. Il est vrai qu’autrefois, il fallait détremper, limer, polir, retremper, bleuir, etc. Cela prenait beaucoup de temps. Aujourd’hui, on a du matériel performant qui permet de gagner beaucoup de temps.
Je pense aussi que les laitons de cette époque étaient de moins bonne qualité qu’aujourd’hui et contenaient beaucoup d’oxydes métalliques abrasives. C’est pour cela que les aciers de cette époque étaient trempés très durs.@+
JC- Torzio a écrit:
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Bonjour,
Avec un disque diamanté.
@+
JC
Vous avez enlever de la matière, cela ne pose pas de problème pour le fonctionnement de l’ancre ?
Ce n’est plus le même réglage qu’avant.Salutations
- PhJ a écrit:
- Vous avez enlever de la matière, cela ne pose pas de problème pour le fonctionnement de l’ancre ?
Ce n’est plus le même réglage qu’avant.Salutations
Il faut bien sûr refaire les bons réglages avec l’excentrique, de façon à avoir la bonne profondeur de pénétration et des chutes égales . Par chance tout c’est bien passé. Mais, des fois, il faut modifier l’ancre, en l’écartant ou en la resserrant, c’est long et délicat. Mon maitre d’apprentissage soudait un morceau de lame de rasoir, après avoir partiellement meulé la partie usée. Après rectification et finition, c’était quasiment invisible et parfaitement opérationnel. Le problème est qu’aujourd’hui les lames de rasoir sont toutes en inox et ne se soudent pas à l’étain !
@+
JCUn peu etrange cette « religieuse » … disons qu’elle ne me semble pas 100% cascher …
Certes, en photo pas toujours simple.
Ce qui m’intrigue en me basant simplement sur les divers modèles que j’ai rencontrés, achetés et vendus :
La qualité, on va dire que BM n’etait pas en grande forme, et les artisans qui ont bossés pour lui, tant le bronzier que l’ebeniste ce sont un tantinet laissés aller.
L’espacement des remontoirs de barillet en facade sont typiques du XIX eme.
La platine arrière du mouvement n’est pas signée ( pas trés grave mais … )
Et à mon avis les bronzes furent réalisés en hiver, par grand froid.
Le cabinet semble egalement du XIX eme.
Qqs exemples de ces pendules pas trop mal fichues :
Sans avoir en mains l’objet, pas toujours simple.
Concernant mes connaissances pros en horlogerie pure je suis aux antipodes de Torzio, vraiment, je ne touche pas terre.
En revanche je pense connaitre assez bien les differentes époques, et notamment les bronzes d’ameublement.
Les bronzes de cette pendule ne sont même pas et de loin pas, de la qualité des bronzes d’epoque fin empire à Charles X.
Exemple :
Des bronzes datant de 1800-1820, sont pas trop mal mais il y a mieux, beaucoup mieux.
Juste comme ça en passant et sans souci, disait la passante.
Cela etant, ça n’enlève en rien la qualité du boulot de Torzio.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinBonjour Arno,
Je ne suis pas très compétent pour la datation des pendules. Je peux éventuellement faire des photos plus détaillées des bronzes ou autres, pour une meilleur expertise. Toutefois, des choses m’interpellent, comme par exemple l’insculpation du logo Vincenti, sur la platine, côté cadran.
En tous cas, merci pour les photos, et en particulier celle-ci :
J’ai un mouvement du même genre à restaurer et il me faut refaire le chaperon manquant, cette photo va m’aider.
Je ferai un reportage sur cette restauration bientôt.@+
JCJ’aime suivre les passes d’armes tres « diplomatiques » de pros !!
je ne connaissais pas la définition des « bronzes réalises en hiver, par grands froids » je m’instruis !! ne serais ce pas une forme détournée de nommer du régule ???
- goupill a écrit:
- J’aime suivre les passes d’armes tres « diplomatiques » de pros !!
je ne connaissais pas la définition des « bronzes réalises en hiver, par grands froids » je m’instruis !! ne serais ce pas une forme détournée de nommer du régule ???
Simple : le ciseleur qui a travaillé sur ces bronzes à gardé ses grosses moufles en cuir doublées.
Et réaliser un travail digne d’une qualité irréprochable avec des moufles …__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinEn tous cas les propos d’Arno sont en accord avec son avatar !
Demain je ferai des photos détaillées des bronzes.@+
JC- Torzio a écrit:
- En tous cas les propos d’Arno sont en accord avec son avatar !
Demain je ferai des photos détaillées des bronzes.@+
JC
Il me semble qu’il y a une différence de qualité entre la pièce que vous avez présentée et cette qualité :
Ou encore ça :
A noter également la grande qualité des dorures au feu.
Je peux aussi me tromper et que ce soit un arpette de BM qui a réalisée ce modèle.
Si c’est le cas, il a du prendre cher l’arpette … au pain sec et à l’eau à fond de cave avec les gaspards.PS : pas pigé le // entre mon avatar et mes propos.
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« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinLa perfection est un objectif ultime, tel un Graal, que l’on cherche à atteindre sans jamais vraiment y parvenir !
La critique est un art aisé, l’action, une œuvre difficile !
Mon regard de technicien est attiré par le carré de l’arbre de barillet, qui a deux défauts, à mon avis. 1) Il est très mal centré. Il y a gros risque d’ébrécher l’émail du cartouche. 2) il y a longtemps que cette belle pendule n’a pas vu un horloger, au regard de l’état du carré.
Normalement, pour le plaisir des yeux, on poli le bout des carrés de barillets. Ce qui me fait penser que cette belle pendule ne doit donner l’heure juste que deux fois par jour.
@+
JC
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