- Ce sujet contient 59 réponses, 32 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 15 années et 2 mois.
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Messages
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- omega67 a écrit:
- Bonsoir, je ne veux pas polémiquer, mais les vc, pp, ap , presentées en manufactures , utilisent du jlc, donc jlc aussi est une manufacture.
a+
Oui mon cher Omega67, JLC est une manufacture. Personne n a de doute sur cette « information ». C est d ailleurs la marque horlogère qui possède le plus grand nombre de calibres différents dans son catalogue.
Mais JLC qui fournit des mouvements a Patek ? Vacheron ? Audemars ? Il faut que tu arrêtes de lire Picsou magazine, ils n y racontent que des conneries en matière de montre.
- Blackeyed a écrit:
- Oui mon cher Omega67, JLC est une manufacture. Personne n a de doute sur cette « information ». C est d ailleurs la marque horlogère qui possède le plus grand nombre de calibres différents dans son catalogue.
Mais JLC qui fournit des mouvements a Patek ? Vacheron ? Audemars ? Il faut que tu arrêtes de lire Picsou magazine, ils n y racontent que des conneries en matière de montre.
Slt, je ne lis plus pm depuis longtemps , mais sa cela viens bien de fam magazine.
Audemars Piguet
AP 2003 = JLC 849
AP 2124, 2125, 2129, 2225 = JLC 889
AP 2140 = JLC 960Vacheron Constantin
1003 = JLC 849
1120 = JLC 920
1124, 1126, 1222 = JLC 889
1125 = JLC 891 (JLC 889)
1127 = JLC 928 (JLC 889)par contre pas pp , toutes mes excuses.
a+
@ Omega67
AP et VC n en sont pas moins des ateliers d horlogerie qui développent leurs propres mouvements. Elles utilisent du JLC, du lemania dans certains modèles. Et alors ? Les puristes préfèrent le 2121 (qui equipait les premieres Nautilus, comme quoi, ce sacré Picsou magazine !) au 3120. Et alors ? C est de la daube en sauce une 15300 vs 15202 ?
Patek utilise du lemania sur des modèles chrono. Et alors ?
Cela retire t-il a ces marques leurs lettres de noblesse et le statut tant convoité sur les fora de « manufacture » ?
Je ne pense pas.
Ta phrase était ridicule :
« Bonsoir, je ne veux pas polémiquer, mais les vc, pp, ap , presentées en manufactures , utilisent du jlc, donc jlc aussi est une manufacture.
a+ »
Comme souvent le sont tes interventions. Parfois je me contente de sourire derrière mon écran, et parfois comme aujourd’hui, j interviens
Parfois tu devrais juste te contenter de lire. Sans rancune.
- David123 a écrit:
- Oui je comprends bien tout ça, mais justement, je n’arrive pas à me faire à l’idée qu’un mouvement de manufacture coûte (dans le sens vaut), 300 euros.
Que le coût d’un mouvement ETA soit de quelques dizaines d’euros oui, je veux bien, puisqu’il s’agit d’une fabrique, qui fabrique grosso-modo toujours les mêmes mouvements, les mêmes manipulations, le coût de la main d’oeuvre est réduite du fait de l’automatisation et le coût des robots est amorti. D’un autre côté, ils ont des clients « industriels », ils n’ont pas besoin d’avoir des succursales dans les boulevards ou les places les plus prestigieuses des capitales, ils n’ont pas besoin de faire de la pub pour leur truc, bref, on ne peut pas comparer le prix d’un mouvement pareil à celui d’un mouvement dévelloppé par une marque horlogère.
Par contre, qu’une manufacture horlogère élabore un concept de mouvement, puis des plans, puis un prototype, puis fabrique des robots qui à leur tour vont fabriquer des pièces pour ledit mouvement, et puis il faut la main d’oeuvre humaine pour les finitions et autres réglages, et enfin il faut le monter dans une montre, et si possible le vendre (donc le faire connaître, donc de la pub, donc ça coûte), et ensuite il faut bien que la marque fasse un peu de bénéfice et que le distributeur et l’AD vive. Eh bien si ton mouvement vaut toujours pas plus de 300 euros après tout ça, moi je dis bravo. (A la limite, on peut enlever le coût de la pub et le bénéfice de la marque qui n’apporte aucune plus value au mouvement, mais le coût de revient restera nettement au-dessus des 300 euros amha).
La vocation de rolex est de fabriquer des montres…pas des robots…
didSans transition,une petite info relevée sur Zenithistoric.
En 1991,Zenith décida de sortir un calibre trois aiguilles pour concurrencer le ETA 2892 qui coûte à l’époque environ 50 francs suisses.
Le calibre Elite devrait coûter 150 à 200 francs suisses de l’époque selon la manufacture alors que les calibres de manufacture concurrents revenaient entre 500
et 1000 francs.
- Blackeyed a écrit:
- @ Omega67
AP et VC n en sont pas moins des ateliers d horlogerie qui développent leurs propres mouvements. Elles utilisent du JLC, du lemania dans certains modèles. Et alors ? Les puristes préfèrent le 2121 (qui equipait les premieres Nautilus, comme quoi, ce sacré Picsou magazine !) au 3120. Et alors ? C est de la daube en sauce une 15300 vs 15202 ?
Patek utilise du lemania sur des modèles chrono. Et alors ?
Cela retire t-il a ces marques leurs lettres de noblesse et le statut tant convoité sur les fora de « manufacture » ?
Je ne pense pas.
Ta phrase était ridicule :
« Bonsoir, je ne veux pas polémiquer, mais les vc, pp, ap , presentées en manufactures , utilisent du jlc, donc jlc aussi est une manufacture.
a+ »
Comme souvent le sont tes interventions. Parfois je me contente de sourire derrière mon écran, et parfois comme aujourd’hui, j interviens
Parfois tu devrais juste te contenter de lire. Sans rancune.
Slt, excuse mais on s’est mal compris, je voulais dire que jlc aussi etait une manuf comme les maisons presentées, .
fin de la guerre.
a+
- Blackeyed a écrit:
- Ta phrase était ridicule :
« Bonsoir, je ne veux pas polémiquer, mais les vc, pp, ap , presentées en manufactures , utilisent du jlc, donc jlc aussi est une manufacture.a+ »
Comme souvent le sont tes interventions. Parfois je me contente de sourire derrière mon écran, et parfois comme aujourd’hui, j interviens.
Parfois tu devrais juste te contenter de lire. Sans rancune.
Voilà… Ça c’est fait !
D’une façon globale ce genre de post me semble toujours aussi savoureux car d’une façon incontournable on arrive toujours à un moment ou un autre à parler du prix d’un mouvement Rolex.
Il est évident qu’il est impossible de connaître le prix réel d’un tel mouvement puisque Rolex ne vend pas ses mouvements aux autres fabricants.
Les seuls prix qu’on peut connaître sont les prix du remplacement du calibre par Rolex sur une Rolex
Et dans ce cas bien entendu c’est le prix fort ! Comme toujours chez Rolex !Que le prix annoncé soit plus ou moins 2000 € ne signifie pas grand chose.
Le prix de revient d’un tel mouvement, produit purement industrielle et de très grande série, doit se situer dans les mêmes eaux qu’un ÊTA équivalent soit 2/300 €… pas plus !
Bon c’est sur que ça casse la part de « rêve » mais très clairement je ne vois aucune raison pour qu’il en soit autrement.
Ça laisse une vague idée des marges pratiquées par la grande maison mais ça c’est loin d’être un scoop quand on connait le prix de vente d’un simple bracelet en acier de submariner 93150 par exemple et qu’on compare avec un générique copie conforme à 30/50 euros.
C’est d’autant plus savoureux qu’un simple (j’allais dire bête) ETA en fait autant aussi bien en terme de précision qu’en terme de fiabilité.
Rolex ne s’y trompe pas puisque les BB et autres Pélagos embarquent ces calibres et offrent une précision équivalente à une Rolex…
- omega67 a écrit:
- Slt, je ne lis plus pm depuis longtemps , mais sa cela viens bien de fam magazine.
Audemars Piguet
AP 2003 = JLC 849
AP 2124, 2125, 2129, 2225 = JLC 889
AP 2140 = JLC 960Vacheron Constantin
1003 = JLC 849
1120 = JLC 920
1124, 1126, 1222 = JLC 889
1125 = JLC 891 (JLC 889)
1127 = JLC 928 (JLC 889)par contre pas pp , toutes mes excuses.
a+
« par contre pas pp , toutes mes excuses. »
Ah quand mème !!!
Type même du sujet bidon. À mn d’être contrôleur de gestion d’une de ces marques lequel d’entre nous peut connaître le prix de revient d’un mouvement.
- Zorba06 a écrit:
- Type même du sujet bidon. À mn d’être contrôleur de gestion d’une de ces marques lequel d’entre nous peut connaître le prix de revient d’un mouvement.
Donc c’est bien un TALC de plus
- fatalitas a écrit:
- « par contre pas pp , toutes mes excuses. »
Ah quand mème !!!
- Zorba06 a écrit:
- Type même du sujet bidon. À mn d’être contrôleur de gestion d’une de ces marques lequel d’entre nous peut connaître le prix de revient d’un mouvement.
tout à fait mais bon la pignole forumesque ça fait partie du jeu non ?
- km’rol a écrit:
-
tout à fait mais bon la pignole forumesque ça fait partie du jeu non ?
jusqu’au moment où ça atteint le point goldwin horloger, à savoir le 3135 lol
- Mister N a écrit:
- Le prix de revient d’un tel mouvement, produit purement industrielle et de très grande série, doit se situer dans les mêmes eaux qu’un ÊTA équivalent soit 2/300 €… pas plus !
Ils en produisent tout de même moins qu’ETA, avec une finition tout de même plus élaborée, et passé au COSC. Puis recontrolé après emboitement. Le tout dans des locaux et avec des equipements luxueux.
A mon humble avis ont est plutot vers les 400/500 euros le calibre Rolex de base.
Ce qui reste peu en comparaison du prix de vente, c’est certain.
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