- Ce sujet contient 60 réponses, 22 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 20 années et 7 mois.
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Messages
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- ZEN a écrit:
- La qualité de ces vieilles montres Russes n’est-elle pas un poil en dessous des Chinoiseries d’aujourd’hui ?
J’ai vu des spiraux se mettre à prendre des formes coniques sur ces choses la …
Bonne journée !
Salut ZEN,
Celle-là a l’air pas mal du tout. Sur le cadran Molinia 18 rubis.
Amitiés.
Bonsoir,
Désolé d’avoir suscité tant de colère pour avoir exprimé mon opinion mais elle ne change pas pour autant. Un horloger ou tout artisan qui me fait ce type de coup du prix pifométrique n’aura pas ma clientèle.
Je connais des horlogers très respectueux de leur métier et scrupuleux sur l’élaboration de leur prix et une pratique de cette nature ne leur est pas habituelle.Merci a Zen d’avoir reconnu la véracité de mon analyse malgré une opinion contraire quant à son opportunité et à Arno d’avoir démontré l’intérêt de la négociation du prix.
Loupe à l’oeil fait un travail remarquable et il est fort sympathique de sa part de nous le faire partager mais comme l’explique fort bien l’un de vous( je ne sais plus qui pardonnez-moi) la rationalité d’un juriste ne s’accomode pas de l’approximation dans la mise en oeuvre du prix.
D’accord pour que la passion en décide autremant mais ce n’était l’angle de mon raisonnement.
Une opinion contraire à la mienne n’est pas nécessairement une connerie Jean-Michel, c’est juste un avis différent et je respecte le votre. Pour ce qui est de la pratique discriminante et illégale, ce n’est pas une opinion mais un constat que ferait tout inspecteur des services de la répression des fraudes en quelques secondes.
Chaque contrevenant surpris dans cette situation se rebiffe et hurle de la même façon mais ces pratiques sont en France punissables. On peut tout à fait le déplorer sans que celui qui le rappelle ne soit porteur d’un nom d’oiseau.
Bien à vous
une question:
la revision de la cartier est deux fois plus chere que la relliac, pourtant ce sont deux ETA auto
pourquoi cette difference de prix?
merci- Mosbilo a écrit:
- Chaque contrevenant surpris dans cette situation se rebiffe et hurle de la même façon mais ces pratiques sont en France punissables. On peut tout à fait le déplorer sans que celui qui le rappelle ne soit porteur d’un nom d’oiseau.
Bien à vous
Certes….certes….
Mais il me semble qu’il y a VRAIMENT d’autres priorités quant aux sanctions, que de tirer sur l’artisan, une des plus belles vaches à traire du Gouvernement.
J’ai, et depuis toujours, un principe : je ne discute JAMAIS le prix demandé par un artisan. C’est oui, ou non.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- milwatch a écrit:
- une question:
la revision de la cartier est deux fois plus chere que la relliac, pourtant ce sont deux ETA auto
pourquoi cette difference de prix?
merci
Salut Milwatch
Depuis 20 ans que je pratique ce métier , j’ai rencontré beaucoup d’amateurs de montres avec différents budgets . Toutes ces personnes avaient qu’une seule chose en commun : La Passion pour l’horlogerie .
Quoi de plus naturel d’adapter ses tarifs de réparations sur la valeur marchande de la montre ! Faudrai t’il que les amateurs de montres mécaniques peu fortunés , assouvissent leur passion uniquement devant des montres arrétées !
Et bien non , j’estime qu’ecoeurer les gens avec des tarifs prohibitifs ne rend pas du tout service à la profession à long terme .Pour en revenir à la comparaison entre la Cartier et la Relliac , j’ai passé pratiquement le meme temps sur chacune (en dehors de l’étancheité sur la Cartier ) . Si j’avais pris 150.00 eur. pour la Relliac , il est clair que mon client n’aurait pas accepté mon devis et serait reparti la mine déconfite
Comme je le disais plus haut , en adaptant les tarifs , cela ma permis de contenter 2 clients . Qui , je suis pratiquement sur , reviendront me voir avec d’autres montres .
Cette politique fonctionne , tous les matins , je recois un quota de montres assez impressionnant …C’est donc la Cartier qui a un prix normal et la Reillac qui beneficie d’une remise et non pas l’inverse… Bon a savoir
Oulà , oulà , à lire certains post , j’ai déjà un pied en prison pour avoir montré tout haut , ce que tout le monde pense et sait tout bas (enfin presque tout le monde…) !
Tiens , ben moi je vais trainer en justice toutes les prestigieuses marques horlogères qui commercialisent des montres équipées du valjoux 7738 au prix fort . Alors que d’autres marques , avec moins de notoriété , montent le meme mouvement à des tarifs quelques fois 10 fois inférieurs !!!
Je ne tiendrai , bien sur , pas compte de l’aura de ces marques , du génie de ses designeurs , du cout des différentes communications (médias , actions humanitaires et j’en passe..), après tout un Valjoux 7738 c’est toujours un Valjoux 7738 !!!! Ben voyons!!
Certains devraient redescendre de leur petit nuage poussierreux et ouvrir les yeux sur le monde qui les entours !
Ce monde va vite , très vite , si tu t’adaptes pas très promptement à la réalité economique tu meurs ou les autres te passent devant (c’est pareil)!!Amitiés à tous (les passionnés…).
- loupe à l’oeil a écrit:
- Cette politique fonctionne , tous les matins , je recois un quota de montres assez impressionnant …
à ce propos, tu pourrais nous dire quelles sont les plus belles pieces sur lesquelles tu as dû travailler
Si seulement je pouvais rencontrer un horloger avec des prix d’une telle douceur …..
Arrrffffff …. Il me transporterait aux anges, et me soulagerait de pas mal de boulot ….
Depuis ce matin je me fais chier avec une courbe Breguet, plus vicelarde qu’une truie en chaleur
, des incablocs qui cassent, et balanciers désiquilibrés, qui me rendent dingues.
Du coup je stoppe tout, on verra ça lundi matin ….
Au fait, dans qu’elle ville etes vous ???__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinLes prix de Loupe à l’oeil sont pondérés mais je ne suis pas d’accord avec le principe qui consiste à faire payer à prestation identique, plus cher pour une Cartier que pour une marque inconnue.
La pratique est discriminante et illégale à mon sens. La facturation se fait en effet sur devis, soit au forfait soit au temps passé. Sauf à minorer artificiellement le temps ou à le majorer, auquel cas, il y aurait tromperie, je ne vois pas pourquoi la valeur d’une réparation pourrait tenir compte d’autres paramètres que les caractéristiques du mouvement.
Si les objectifs sociaux et philosophiques président à l’entretien des montres, ce n’est plus une officine hologère qu’il faut ouvrir mais un bureau d’aide sociale horloger interdit aux montres Chinoise et à prix variable en fonction des marques et des revenus, peut-être aussi à la tête du client car un client riche qui aurait une petite montre bon marché devrait aussi payer plus cher.
Bref tout cela devient un peu ridicule et ne donne pas une image de sérieux.
non, il n’y a pa une descrimination, mais une segmenation de marché avec la prise en compte du risque économique en cas de problème avec la montres « de luxe »: aka une pièce a acheter chez cartier. De plus, pour un objet a une forte valeur il plus facile de payer un prix fort que pour un objet a faible valeur marchande.
- Mosbilo a écrit:
- Les prix de Loupe à l’oeil sont pondérés mais je ne suis pas d’accord avec le principe qui consiste à faire payer à prestation identique, plus cher pour une Cartier que pour une marque inconnue.
La pratique est discriminante et illégale à mon sens. La facturation se fait en effet sur devis, soit au forfait soit au temps passé. Sauf à minorer artificiellement le temps ou à le majorer, auquel cas, il y aurait tromperie, je ne vois pas pourquoi la valeur d’une réparation pourrait tenir compte d’autres paramètres que les caractéristiques du mouvement.
Si les objectifs sociaux et philosophiques président à l’entretien des montres, ce n’est plus une officine hologère qu’il faut ouvrir mais un bureau d’aide sociale horloger interdit aux montres Chinoise et à prix variable en fonction des marques et des revenus, peut-être aussi à la tête du client car un client riche qui aurait une petite montre bon marché devrait aussi payer plus cher.
Bref tout cela devient un peu ridicule et ne donne pas une image de sérieux.
Cette pratique, légale ou pas, est archi courante et de surcroit nécéssaire.
Par ex, chez les ébénos.
La restau d’une commode Philiiparde, avec vernis au tampon inclus, reviens aux alentours des 400 euros, pour un meuble cotant … disons 1000 euros.
Cher, mais bon, c’est comme ça.
Maintenant, une commode à ressauts d’époque L.XVI, en acajou, estamplillée d’un cador de son époque.
En principe, et c’est vraiment un paradoxe, la restauration est beaucoup plus simple, et plus rapide.
Verdict : 3 à 4000 euros.
Cote du meuble, suivant le pedigrée : à partir de 8000 euros.
Les horlogers, les armuriers ( arquebusiers, etant plus juste ) les tapissiers, les restaurateurs de poupées et jouets, les rellieurs, TOUS, sans exception, travaillent sur le meme principe.
Et tous les collectionneurs, et marchands sont au courant et acceptent.
C’est ainsi depuis des générations, et absolument personne ne se sent lésè.
J’ignore si vous etes collectionneur, si c’est le cas ( et c’est trés bien pour vous ) vous n’avez jamais eu apparemment à faire restaurer quoique ce soit.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. EinsteinMalheureusement, Arno ( que je salue) a raison . Si on fait restaurer un tableau peint par un petit peintre du 19ème et celui d’un maître, à format constant le prix ne va pas être le même.
Chez un ébenniste, c’est idem … Mieux vaut d’ailleurs acheter un meuble en bon état.
Pour l’horlogerie je ne sais pas trop quoi penser … Sur des calibres courants c’est vrai que c’est un rien choquant que le tarif varie d’une version emboitée dans une marque ou dans une non marque, mais le risque pris pour une Cartier n’est pas le même …
Bon… Et puis Cartier est au SIHH alors ça ne me géne pas, je n’y suis pas invité
Pour être sérieux, paierions-nous un pneu plus cher au motif que la voiture sur laquelle il est monté est d’une marque renommée? Pas certain…
Pour la légalité de la chose, Mosbilo a raison . Paradoxalement ce ne devrait pas être un critére de détermination du prix.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Mosbilo a écrit:
- Les prix de Loupe à l’oeil sont pondérés mais je ne suis pas d’accord avec le principe qui consiste à faire payer à prestation identique, plus cher pour une Cartier que pour une marque inconnue.
La pratique est discriminante et illégale à mon sens. La facturation se fait en effet sur devis, soit au forfait soit au temps passé. Sauf à minorer artificiellement le temps ou à le majorer, auquel cas, il y aurait tromperie, je ne vois pas pourquoi la valeur d’une réparation pourrait tenir compte d’autres paramètres que les caractéristiques du mouvement.
Si les objectifs sociaux et philosophiques président à l’entretien des montres, ce n’est plus une officine hologère qu’il faut ouvrir mais un bureau d’aide sociale horloger interdit aux montres Chinoise et à prix variable en fonction des marques et des revenus, peut-être aussi à la tête du client car un client riche qui aurait une petite montre bon marché devrait aussi payer plus cher.
Bref tout cela devient un peu ridicule et ne donne pas une image de sérieux.
Le seul point sur lequel, nous pouvons encore intervenir, concernant votre post, et la facturation, est l’acceptation ou pas d’un boulot.
Il y a beaucoup ( et de plus en plus ) de boulot que je refuse.
Je n’ai pas spécialement de grands moyens financiers, mais je prend les moyens de refuser certaines restaurations qui m’exaspérent et qui sont peu gratifiantes.
Autant je suis capable de restaurer un mécanisme, qu’il soit optique, photo ou horloger, à un prix au ras du gazon, à partir du moment ou le travail me tente.
Autant ce sera un coup de tige, si, le client me prend mal, de travers, la raméne un poil de trop… voir le refus absolu.
Et dans ma spécialité, essuyer un refus sur une marque trés précise, c’est prendre le risque de courrir à l’autre bout de la planète pour faire restaurer son materiel … ou le laisser dans un coin.
Mais probablement que Loupe, n’a pas trés envie de refuser certains boulots, pour des raisons qui lui sont personnelles, et qui de toute facon ne me regardent absolument pas.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein
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