- Ce sujet contient 61 réponses, 25 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 5 mois.
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Messages
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- ZEN a écrit:
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La réalité interne des marques n’est pas ce qu’annoncent les analystes
ça dépend de qui on parle, peut être des petites boîtes, qui ont vécu grassement sur un succès à Hong Kong, peuvent connaître de telles déconvenues, certaines manufactures. Mais les grands groupes multi-marques, si ils vendent un peu moins de prestige, compenseront ailleurs, de plus, des grands groupes cotés en bourses, leurs comptes sont vérifiés, approuvés, etc..
En tout cas, pour le moment, si il y a une boîte qui fait du pipeau – marketing avec … aucun chiffre, c’est Apple, je reste encore persuadé que pour Tim Cook et ses équipes, l’Apple Watch est un échec, c’est tout de même inédit dans la com d’Apple de ne plus communiquer avec des chiffres, c’est révélateur.
Je pense qu’il y a crise dans la vente des montres Suisses et pas seulement Suisses, ça se trouve que la montre connectée y est pour rien, quant à JC Biver, sa montre connectée, est ce qu’on est sur de ce qu’il dit, des chiffres ? Là aussi j’ai des doutes, ce type est un génie absolu du marketing, or la première règle d’un vendeur pour vendre un produit, y compris nouveau, c’est de dire qu’il en vend déjà beaucoup.- ZEN a écrit:
- La réalité interne des marques n’est pas ce qu’annoncent les analystes
Et donc que doit on en conclure ????
Désolé, je ne comprends pas cette phrase.Les analystes n’y connaissent rien, ou bien les sociétés leur racontent des carabistouilles ???
Excellent billet Zen.
Je partage tout à fait ton analyse.
Par contre je suis persuadé que les choses vont pas changer de sitôt et qu’ils continueront à augmenter les tarifs de façon régulière sans raison valable.- Jango32 a écrit:
- Et donc que doit on en conclure ????
Désolé, je ne comprends pas cette phrase.Les analystes n’y connaissent rien, ou bien les sociétés leur racontent des carabistouilles ???
Exactement ! Les sociétés Suisses racontent des carabistouilles. Les marques de montres Suisses n’existent que pour blanchir l’argent des narcotraficants et des politiciens français (vu que les chinois sont hors course) Je pense que c’est ce que ZEN a voulut dire sans oser le dire aussi franchement
J’ai bien peur que Zen n’a pas vraiment idée de ce qu’est un analyste (en a t il déjà rencontré ? sait il à quoi ça sert ? car oui c’est extrêmement utile)… Sait il comment fonctionne une société… pardon, ici on dit une « marque » …
J’admire ta connaissance technique horlogère et historique… mais sur le volet économique.. franchement, c’est pas au niveau…
Mais c’est pas grave, on peut pas être bon en tout
- Jango32 a écrit:
- J’ai bien peur que Zen n’a pas vraiment idée de ce qu’est un analyste (en a t il déjà rencontré ? sait il à quoi ça sert ? car oui c’est extrêmement utile)… Sait il comment fonctionne une société… pardon, ici on dit une « marque » …
Peut importe l’analyse ou l’analyste, c’est une marotte, une sorte de marronnier du forum, et c’est toujours un plaisir de le lire
Edit admin : Tes polémiques permanentes doivent cesser ça gonfle tout le monde.
- Papademaxou a écrit:
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C’est tout à fait exact. Une GS c’est le prix d’une Rolex, la notoriété en moins et ce n’est pas solvable.
Une GS reste chère, mais à fonction équivalente, reste bcp moins chère que Rolex.
Et puis il n’y pas que GS chez Seiko, il y a aussi Seiko des montres moyennes gammes vendues entre 300 et 1500euros, même les chronos sont moins chers…Pour ce qui est de la notoriété, c’est une vision et une perception, du marketing (sur lequel les suisses se sont basés pour se casser le nez aujourd’hui). Car la notoriété ne vend pas ou moins, et puis une industrie qui reconnait avoir surfé sur la vague asiatique de la corruption, ce n’est pas top top… ca casse une notoriété…
Chaque porteur de Seiko, c’est un pied de nez à l’industrie mensongère horlogère suisse
Seiko n’a pas besoin de se construire une notoriété à coup de pubs… Elle se l’ai construite en ayant développé sur le 20ème siècle de montres innovantes, accompagné les avancés techniques et technologiques… et même au 21ème siècle, avec des technologies moderne (GPS, Solaire, Springdrive…). Bref, les suisses en sont où aujourd’hui? en train de se plaindre de l’avènement de la montre connectée, pauv bichon, je ne les pleure pas : à trop se gaver, on grossit, on devient obèse, on fait le fier par la taille mais on ne bouge plus.
Les suisses ont loupé le coche par leur immobilisme et nombrilisme, se sont reposés sur leur poule aux oeufs en or contreplaqué en les vendant à prix d’or. Même Rolex n’arrive presque plus à faire illusion avec leurs « innovations » qui sont plus là pour contrecarrer les contrefacteurs que pour faire avancer le monde horloger suisse.
Bref la notoriété, c’est hasbeen…Merci Zen pour ce billet! toujours utile et fine analyse de la situation.
- David123 a écrit:
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C’est quand même des salauds ces Suisses, heureusement que tu peux acheter Seiko
Ouaip, et j’ai aussi des suisses dans ma boite à montre, du coup heureusement que je peux acheter des suisses aussi, mais d’occaz (faut rester logique et pragmatique
parce qu’au final, j’aime toutes les montres ) et puis pour un suisse, porter une japonaise, c’est presque de la haute trahison. Je vous plains: être forcé de se faire plumer par ses propres compatriotes… 
Heureusement qu’il n’y a pas de change entre le franc suisse et le franc suisse, je suis sûr qu’il serait défavorable pour les acheteurs 
- David123 a écrit:
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Moi de toutes façons, je suis pour que la Suisse arrête de produire des montres, on sait faire beaucoup mieux que ça => Produire de l’argent sans aucune matière première
T’inquiète, vous êtes des experts en création et de gestion d’argent sans matière première, je ne m’en fais pas pour toi
Vous allez bien trouver un moyen, la suisse rebondit toujours au grès des vents…- babky a écrit:
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T’inquiète, vous êtes des experts en création et de gestion d’argent sans matière première, je ne m’en fais pas pour toi
Vous allez bien trouver un moyen, la suisse rebondit toujours au grès des vents…
Non, pas au gré des vents, mais au gré des guerres, là il nous en manque une, mais ça ne saurait tarder
On mise sur la France pour le premier tir Edit admin : L’incurie de tes propos et la recherche permanente de détourner les sujets contribuent à démontrer que ceux-ci appuient là où ça fait mal. Il sont malgré tout irrespectueux de l’ensemble des membres en parasitant les fils de discussion. Quelques jours de réflexion te sont nécessaires.
- Citation :
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Chaque porteur de Seiko, c’est un pied de nez à l’industrie mensongère horlogère suisse
Seiko n’a pas besoin de se construire une notoriété à coup de pubs… Elle se l’ai construite en ayant développé sur le 20ème siècle de montres innovantes, accompagné les avancés techniques et technologiques… et même au 21ème siècle, avec des technologies moderne (GPS, Solaire, Springdrive…). Bref, les suisses en sont où aujourd’hui? en train de se plaindre de l’avènement de la montre connectée, pauv bichon, je ne les pleure pas : à trop se gaver, on grossit, on devient obèse, on fait le fier par la taille mais on ne bouge plus.
Les suisses ont loupé le coche par leur immobilisme et nombrilisme, se sont reposés sur leur poule aux oeufs en or contreplaqué en les vendant à prix d’or. Même Rolex n’arrive presque plus à faire illusion avec leurs « innovations » qui sont plus là pour contrecarrer les contrefacteurs que pour faire avancer le monde horloger suisse.
Bref la notoriété, c’est hasbeen…
Excellent
Il y avait longtemps qu’un billet sur la crise horlogère n’avait pas dégénéré en guerre de tranchées franco-suisse…
C’est pas un forum horloger ici ?Tu as raison c’est la notoriété qui fait acheter ou vendre une Rolex.
Le marketing et le marché est même très, voir trop, fort sur cette marque toujours emblématique du luxe horloger.- Jango32 a écrit:
- J’ai bien peur que Zen n’a pas vraiment idée de ce qu’est un analyste (en a t il déjà rencontré ? sait il à quoi ça sert ? car oui c’est extrêmement utile)… Sait il comment fonctionne une société… pardon, ici on dit une « marque » …
J’admire ta connaissance technique horlogère et historique… mais sur le volet économique.. franchement, c’est pas au niveau…
Mais c’est pas grave, on peut pas être bon en tout
Si tu penses être un « sachant » désolé pour toi. Des analystes, j’en rencontre plus que souvent … Des bons analyses qui voyaient le baril à 200 dollars début 2016… Ce dont je parle est ce qui se dit au sein des marques, sociétés filiales des groupes financiers ou du luxe, la vraie vie quoi ! Une fois qu’on ne pondère plus les chiffres officiels avec des activités hors horlogerie (Joaillerie par exemple, revente de métaux précieux, liquidation d’actifs etc … )
La réalité des marchés est ce qu’elle est et les analystes qui voyaient une reprise des marchés en 2016 ont une lecture qui relève de la voyance mais ne s’appuie que sur des chiffres publiés par les entreprises et qui ne correspondent qu’à une réalité habillée pour rassurer les actionnaires.
Qui peut imaginer que les ateliers de certaines marques sont occupés aujourd’hui à reconditionner des montres invendues davantage qu’à produire des nouvelles pièces ? Même s’il est de bon ton de tenter de nier les choses, le personnel des firmes horlogères vit un quotidien très différent de ce qu’annoncent les analystes. Comme me le confiait un CEO, si les résultats étaient le cumul de ce qu’annoncent les marques on serait à près de 4 milliards de chiffres d’affaires en 2015. Cherchez l’erreur.
Jango, avant de donner des leçons, tu devrais aller un peu au contact des patrons, ça t’aiderait à éviter de jouer au sachant sur des sujets que tu ne maîtrises pas.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Sans polémique de ma part, j’écoute les analystes, politiques, économistes depuis 2008, des gens bien plus instruits que moi, se planter presque à chaque fois, voir à chaque fois..
Seul le patron d’une boîte voit les choses venir car il est dans son eau trouble tous les jours..Bref la vraie vérité se trouve au sein même d’une entreprise..
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