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- Ce sujet contient 99 réponses, 25 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
sylvain@45, le il y a 5 années et 6 mois.
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AuteurMessages
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9 mars 2021 à 4h56 #420004533477
adneim
MembreA lire avec attention pour faire le tri dans les légendes urbaines:
http://bruno.cracco.free.fr/montres/billets/findunmythe.html
9 mars 2021 à 5h07 #420004533478ZenethaaR
Membre- adneim a écrit:
- A lire avec attention pour faire le tri dans les légendes urbaines:
http://bruno.cracco.free.fr/montres/billets/findunmythe.html
Très bon article, la pression dynamique qui serait énorme lorsqu’on bouge dans l’eau c’est effectivement du vent, je crois avoir lu il y a quelques temps le fameux débat Chronomania auquel il est fait référence
Un petit extrait choisi qui valide ce que je disais plus haut : « Après un débat âpre mais néanmoins cordial avec mon ami Pierre sur le Forum de la Passion des Montres – Chronomania.net, je dois préciser ici que ce qui suit ne parle que de la situation après la terrible épreuve de l’entrée dans l’eau. Ce moment, celui de la rentrée dans l’eau, est générateur de chocs (au sens auquel l’entend la mécanique des fluides) et de phénomènes de focalisation d’ondes de surface qui provoquent des variations de pression très importantes, que ce soit en surpression comme en dépression. »
Car en effet, lorsqu’on fait de la natation sportive (par exemple du crawl), le bras (et donc la montre) sort et rentre dans l’eau de façon répétée, et subit donc très régulièrement les fameux chocs. D’où la recommandation 10atm.
Mais si on rentre doucement dans l’eau, une 30m résistera très bien à la baignade ou à la trempette
(et une Seiko 5 30m résistera à un tsunami, m’a-t-on dit)9 mars 2021 à 5h22 #420004533479adneim
MembreOui…. mais je pense que ce choc ne vient pas du tout appuyer directement sur les joints, ce sont surtout la carrure et le verre qui prenne, et dans une moindre mesure(du fait de sa surface) la couronne.
9 mars 2021 à 5h31 #420004533480adneim
Membre
Ici le schéma est plutôt bien fait, 5atm pour nation (plongeon inclus), Apnée permise avec un 10atm
9 mars 2021 à 5h37 #420004533481ZenethaaR
Membre- adneim a écrit:
Ici le schéma est plutôt bien fait, 5atm pour nation (plongeon inclus), Apnée permise avec un 10atm
D’accord, sauf que ce schéma dit justement qu’avec 5 atm, natation et plongeon ne sont pas à pratiquer (comme la douche, visiblement).
Je te rejoins sur le fait que boite et verre sont les éléments qui trinquent le plus lors d’une immersion brutale avec, en suivant, la couronne (d’où le fait qu’AMHA, dans le cadre de ce topic, 10atm posent moins de soucis que l’absence d’une couronne vissée). Mais est-ce que ça veut dire que les joints ne prennent pas, au moins par ricochet, une partie du choc ? Je n’ai pas assez de connaissances sur le sujet pour apporter une réponse.
M’est avis que si les marques se sont accordées sur un consensus autour des 10atm minimum pour la natation sportive, c’est certainement pour une bonne raison, et que le marketing n’est pas la seule chose à l’oeuvre derrière ce consensus.
9 mars 2021 à 7h00 #420004533482Sylvain/vins
MembreL’article était interessant pour sur, du coup la Hamilton peux revenir en liste mdr.
Je vais essayer la spb117j1, je sait bien que cest la seul qui n’a pas de chiffres, mais cest aussi la seul en cadran noir.
9 mars 2021 à 7h05 #420004533483ZenethaaR
MembreC’est aussi la seule proposée sur acier, et elle a une vraie gueule atypique (même si déjà vue chez les Red Alpinist) avec ses index en dents de requin (qui lui valent le surnom d’Alpinist Shark Tooth) ^^
Puisque tu sembles disposé à peut être renoncer aux chiffres, reconsidère également la Certina, dans l’hypothèse où l’alpinist ne te conviendrait pas :
9 mars 2021 à 7h11 #420004533484adneim
MembreTop cette Certina, et l’Alpinist également
Pour la couronne de la Kahki (et de bcp d’autres finalement), ça se présente comme ça en gros:

La construction elle même assure un ralentissement de l’eau avant d’arrivant au joint. Même en plongeant de la pire façon, elle rencontre 3 « virages » avant d’aller taper le joint qui est prévu pour résister à 10atm.
Le plus important comme ça a été dis, c’est de bien faire vérifier l’étanchéité chaque année avant le début de la saison.
9 mars 2021 à 7h16 #420004533485Lamontretictac
Membre- adneim a écrit:
- A lire avec attention pour faire le tri dans les légendes urbaines:
http://bruno.cracco.free.fr/montres/billets/findunmythe.html
J’ai lu : super intéressant, et ça casse effectivement pas mal de con***ies dites sur les forums.
Merci @adneim
9 mars 2021 à 7h28 #420004533486ZenethaaR
Membre- adneim a écrit:
- Top cette Certina, et l’Alpinist également
Pour la couronne de la Kahki (et de bcp d’autres finalement), ça se présente comme ça en gros:

La construction elle même assure un ralentissement de l’eau avant d’arrivant au joint. Même en plongeant de la pire façon, elle rencontre 3 « virages » avant d’aller taper le joint qui est prévu pour résister à 10atm.
Le plus important comme ça a été dis, c’est de bien faire vérifier l’étanchéité chaque année avant le début de la saison.
Et la couronne vissée si des entrées brutales dans l’eau sont prévues
9 mars 2021 à 7h42 #420004533487ashivan64
Membre- ZenethaaR a écrit:
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D’accord, sauf que ce schéma dit justement qu’avec 5 atm, natation et plongeon ne sont pas à pratiquer (comme la douche, visiblement).
Je te rejoins sur le fait que boite et verre sont les éléments qui trinquent le plus lors d’une immersion brutale avec, en suivant, la couronne (d’où le fait qu’AMHA, dans le cadre de ce topic, 10atm posent moins de soucis que l’absence d’une couronne vissée). Mais est-ce que ça veut dire que les joints ne prennent pas, au moins par ricochet, une partie du choc ? Je n’ai pas assez de connaissances sur le sujet pour apporter une réponse.
M’est avis que si les marques se sont accordées sur un consensus autour des 10atm minimum pour la natation sportive, c’est certainement pour une bonne raison, et que le marketing n’est pas la seule chose à l’oeuvre derrière ce consensus.
Tout simplement parce qu ils souhaitent limiter les risques et avoir des arguments pour ne pas prendre en garantie un problème d étanchéité. Si personne ne met sa montre à l’eau il n y aura pas de soucis c est sur.
J ai quand même une pensée émue pour Jacques Mayol qui a battu le record du monde de plongée de l epoque à plus de 100m…. avec une seamaster 120m au poignet !
Si on lui avait dit qu il pouvait à peine prendre sa douche avec !
9 mars 2021 à 8h12 #420004533488ashivan64
MembreDoublon
9 mars 2021 à 8h36 #420004533489ZenethaaR
Membre- ashivan64 a écrit:
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Tout simplement parce qu ils souhaitent limiter les risques et avoir des arguments pour ne pas prendre en garantie un problème d étanchéité. Si personne ne met sa montre à l’eau il n y aura pas de soucis c est sur.
J ai quand même une pensée émue pour Jacques Mayol qui a battu le record du monde de plongée de l epoque à plus de 100m…. avec une seamaster 120m au poignet !
Si on lui avait dit qu il pouvait à peine prendre sa douche avec !
Bravo à notre jacquot national, mais la plongée en profondeur n’est pas vraiment le souci ici. C’est plutôt l’entrée brutale (et bien souvent répétée dans le cas de la natation) de la montre dans l’eau (ou, dans le cas de la douche, la pression du jet appliquée sur la montre en continu). On notera d’ailleurs que l’ami jacquot a quand même pris une 120m pour son record, et pas une 50m.
Le manque d’envie de prendre en garantie un problème d’étanchéité, je l’entends, mais je doute que ça suffise à expliquer à 100% le consensus autour de cette marque des 100m. Je reste persuadé qu’il y a quand même des critères techniques derrière tout ça qui placent cette marque au delà des 5atm.
Si d’aventure, la bonne limite est entre 5atm et 10atm, il est alors clair que les marques retiennent le 10atm pour son impact marketing et psychologique
9 mars 2021 à 10h41 #420004533490Sylvain/vins
MembreLa Khaki elle s’en et elle revient, elle fait des p’tits tours de rien….
Dans le doute de la faire tomber dans une baignoire avec un sèche cheveux, je devrais peut être la supprimer définitivement de ma liste.Je ne suis pas fan du design des certina, et puis si je fais l’impasse sur les chiffre sur une Alpinist, cest que je pense quel le mérite.
Personnellement mon cœur penche légèrement plus vers la Alpinist, je commence à trouver la lunette de la Yema Flygraf trop épaisse, un peu comme si ils avaient pris une plongeuse sans noter les chiffres sur la lunette.
Mais peu être que je sais pas en faite
9 mars 2021 à 10h51 #420004533491ZenethaaR
MembreSi tu as flashé sur l’Alpinist, il y a de grandes chances que l’essai te décide

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