- Ce sujet contient 108 réponses, 20 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 5 années et 6 mois.
-
Messages
-
Arno, encore une fois nous sommes hors sujet, et tu t y enfonces, alors que tu es modérateur.
Ensuite loin de moi, je ne te prend pas pour un idiot, je n’ai rien contre toi et encore moins à gagner à raconter des bobards. Bref, non je ne raconte pas n’importe quoi. Et ce sont malheureusement des situations trop courantes surtout quand il s’agit de personnes âgées avec un entourage professionnel de service à la personne censé s’occuper d’eux qui peut s’avérer mal intentionné. Cela n’arrive pas qu’à Liliane Bettencourt malheureusement. Ou même à leur décès, il suffit pour certains proches d’avoir le double des clés et y foncer avant tout le monde. Les notaires ne se rendent pas systématiquement sur place pour répertorier les biens, et souvent les gens oublient une partie de leurs avoirs (même a moi, cela m’est arrivé !), surtout quand ils en ont beaucoup (statuettes, tableaux, or, qui peuvent reléguer des montres en arrière plan).
Après des personnes qui ne savent pas distinguer les montres entre elles, y en a beaucoup, y compris chez des polytechniciens, qui ne voient que l’utilité de l’objet et non sa valeur contrairement à toi qui est vraiment un expert qui a du flair. Et à moins de ne fréquenter que des experts, y’en à pas tant que ça.
Il y a environ 5 ans, j’ai déjà vu quelqu un de cultivé, passionné d’histoire de l’art qui en voyant une Rolex Sub au poignet d’un ami lui a sorti « elle est sympa ta nouvelle Swatch ». Et ce n’est pas un bobard, j’aurais même aimé enregistrer ce moment !
Si tout était si parfait, des sites comme Cyclades pour retrouver des avoirs complètement oubliés depuis malthusalem n’auraient pas vu le jour !
Je viens de parcourir le fil et, mis à part la dernière page de discussions stériles, c’est un fil vraiment intéressant.
Joanna, tu ne penses pas qu’une montre ayant une allure un peu semblable à le Breguet ne ferai que lui rappeler cette frustration de celle qui lui est passé sous le nez ? Pour moi, ce ne serai qu’un ersatz et je préfèrerai encore que ma compagne m’offre un autre type de montre, d’une marque horlogère, polyvalente et que je puisse porter au quotidien.
+1, c’est justement ce que je lui ai suggéré au départ. Une montre qui leur ferait plaisir à tout les deux, un symbole de son attachement à son compagnon, tout en étant dans le style qu’elle souhaite d’où nos propositions !
Et +2000 pour la dernière page avec nos échanges inutiles et surtout HS, si un modo pouvait la supprimer afin de revenir au cœur du sujet, à savoir l’aider à choisir une montre pour son compagnon dans le budget souhaitéJe pense que l’on peut décerner la médaille de la patience @Aurelien16, chapeau bas
Concernant la montre, si la situation se présenterai à moi dans ces conditions, je préfèrerai une montre ayant l’identité de la Breguet. Sans pour autant avoir une pâle copie mais une montre respectant certains codes (pilote, chrono) et qui a sa propre identité.
- Aurelien16 a écrit:
-
Après des personnes qui ne savent pas distinguer les montres entre elles, y en a beaucoup, y compris chez des polytechniciens, qui ne voient que l’utilité de l’objet et non sa valeur contrairement à toi qui est vraiment un expert qui a du flair. Et à moins de ne fréquenter que des experts, y’en à pas tant que ça.
Quant à la personne qui se demande quoi acheter comme montre, partie depuis 6 jours … faut suivre !
__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- ZenethaaR a écrit:
-
se mettre Augarde à vous comme William L. pour éviter de s’appeler Daniel Wellingcluse
ouhhhhh tu cherches les problèmes toi !
- Arno a écrit:
- Mais certainement pas avant le notaire.
Oh, certainement que si !
Le notaire ne débarque pas dans la maison du mort encore chaud… entre le décès et l’établissement éventuel d’un inventaire par le notaire, cela laisse très largement le temps aux ayants-droit d’aller récupérer les Rolex du défunt (ou même les foutre à la poubelle, d’après Aurelien16).La plupart du temps, aucun inventaire ne sera jamais établi et on retiendra simplement un « forfait mobilier » de 5% pour le calcul des droits de succession.
Cela est bien sur valable pour le commun des mortels avec 3 Rolex et 2 Breitling dans le tiroir de table de nuit, pas pour un grand collectionneur Patek Philippe mondialement connu avec une collection assurée pour 10 millions d’euros…Autant je n’avais absolument rien à faire de la montre du copain de Joanna23, autant j’ai lu avec grand intérêt la dernière page… comme quoi !
- lithium a écrit:
- Au passage, elle vous a plu ma vidéo ?
Magnifique ! C’est aussi beau qu’intéressant.
Je l’ai téléchargée pour ne surtout pas la perdre au cas où le lien serait rompu…
Avec quel matériel travailles-tu ?- Josy57 a écrit:
-
La plupart du temps, aucun inventaire ne sera jamais établi et on retiendra simplement un « forfait mobilier » de 5% pour le calcul des droits de succession.
Exact, concernant les 5%.
Mais effectivement, je n’ai que rarement ( voir jamais, faut que je cherche ) eu affaire à ce genre de successions en tant qu’antiquaire, expert CNES et en Cour d’Appel.
Le notaire, souvent ma femme, ( biens d’autres également ) nous mandatait pour établir un inventaire précis**. ( Chiant d’ailleurs, et la plupart du temps nos émoluments sautaient …
)
De toute façon, nous étions déjà le plus souvent en « affaire » avec ces familles, et nous étions au courant des collections.*
Et je le reprécise, en quasiment 40 ans de profession, je n’ai jamais trouver une montre intéressante.
Faut dire que les grandes familles du coin sont les WASP Prostos, et le clinquant-bijoux-or et autres conneries voyantes, pas leur truc.
Tout est bien enfermé dans les hôtels particuliers, et loin, très loin d’être stupides ces gens.*Il y a un peu plus de 20 ans, je connaissais une grande collection d’horlogerie.
Toutes les pièces étaient dans une bibliothèque d’époque Empire en acajou, tout en boiserie, avec buffets vitrines et tiroirs, sur les quatre murs de la pièce.
Reçu par le majordome, je dînais parfois avec Monsieur, nous évoquions tous les sujets du moment, puis ensuite les arts décoratifs.
J’ai acheté pas mal de peintures, de mobilier et objets « 1900 » … pas une seule montre et il y en avait des centaines.
Tout est parti à New York à son décès.
Quel sacré Monsieur, contrairement au factotum qui se piquait la ruche en douce, et gonflant au possible …
Le moment d’une vie …** Le Concordat interdit la création de charges de CP dans les trois départements ( 57,67 et 68 ) du fait que l’Alsace est Française bien après l’établissement de la prisée.
c’est Henri II de France, en 1556, qui instituera la profession que l’on connaît aujourd’hui et lui accordera son statut d’officier ministériel par l’obligation faite aux fripiers d’acquérir une charge auprès du Grand chambellan de France. En 1641, Louis XIV porta le nombre d’huissiers-priseurs parisiens à 120.
Mais ce n’est que en 1681 que l’Alsace est conquise par L.XIV, 40 ans après l’établissement des charges, et c’est resté comme ça jusqu’à aujourd’hui.
Bien qu’un peu plus assoupli depuis 2001, mais tjs pas de charges officielles de CP.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein- joao.pessoa a écrit:
-
ouhhhhh tu cherches les problèmes toi !
Figure toi que je les ai trouvés, 5 jours de garde à vue FAMesque, ça m’a suffi, M. Colucci était dans le vrai
- Arno a écrit:
- Exact, concernant les 5%.
Mais effectivement, je n’ai que rarement ( voir jamais, faut que je cherche ) eu affaire à ce genre de successions en tant qu’antiquaire, expert CNES et en Cour d’Appel.
Le notaire, souvent ma femme, ( biens d’autres également ) nous mandatait pour établir un inventaire précis**. ( Chiant d’ailleurs, et la plupart du temps nos émoluments sautaient … )
De toute façon, nous étions déjà le plus souvent en « affaire » avec ces familles, et nous étions au courant des collections.*
Pas la peine de chercher, si tu es intervenu en tant qu’expert pour établir un inventaire, on n’a pas dû appliquer le forfait de 5% applicable à défaut d’inventaire !
Mais les successions dans lesquelles interviennent un expert sont plutôt minoritaires et pas vraiment représentatives. Quand le défunt ne possède pas d’œuvre d’art, de mobilier ancien ou de montres et bijoux de prestige (ce qui est le cas de la majorité de la population), le forfait fiscal est finalement très réaliste et permet sans problème d’évaluer son patrimoine pour le calcul des droits de succession. Les ayants-droit se partageront directement entre eux les meubles style fin René Coty / début Charles de Gaulle, la cuisinière à gaz et la télévision sans qu’aucun inventaire ne soit jamais dressé et sans que personne ne soit lésé.
Tout ça pour le plaisir de développer des hors-sujets et pour expliquer que dans le cas, très fréquent, où les héritiers viennent vider la maison pour la mettre en vente et procèdent directement entre eux au partage des meubles du défunt, il a pu arriver, comme le fait remarquer Aurelien16, qu’une montre pas trop mal ait pu être bazardée.
Cependant, le nombre de sujets ouverts ici pour savoir « ce que pensent les experts du forum » de la contrefaçon ramenée par le grand-père de son voyage en Thaïlande laisse quand même penser que les gens sont plutôt très prudents au moment de foutre à la poubelle une vieille breloque de fond de tiroir qui ne paie vraiment pas de mine…- Joanna23 a écrit:
- Il a suivi la succession et on a retrouvé la montre en question lors d’une vente à New York (sic !) :
(Apparemment je n’ai pas le droit de mettre de lien donc dans google c’est « Phillips Breguet n°2988 » et c’est la troisième réponse.)
Je connais mal le marché des Breguet Type XX des années 50, mais j’ai l’impression qu’elle s’est très très bien vendue !!
C’est vrai que ça aurait pu être sympa de garder la montre du Tonton, mais à ce prix là il n’y a pas non plus de regret à avoir.
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.