Recherche d’un ressort de barillet

[Kilgara2B]

Bonjour à tous ,
Je débute en horlogerie en tant que Hobby et il y à peu j’ai acquis une montre qui ne fonctionnais pas justement dans ce but.
Je l’ai démonter sans aucun soucis particulier (mis a part le pignon centrale que je n’arrive pas à enlever, canon pignon en anglais j’ai pas son nom en français) et j’ai trouver ce qui ne va pas, il s’agit du ressort du barillet qui est cassé en deux. Ma question est donc la suivante, quelles sont les dimensions à prendre pour s’en procurer un nouveau et où est-ce que je peut m’en procurer un ?

Merci par avance à tous ceux qui apporterons leurs savoir.

[Hypnos]

Le plus simple c’est de faire une photo du mouvement avant démontage (des deux côtés) pour identification. Il faut la dimension du mouvement et le frein de tirette est souvent déterminant pour être sûr.

[Kilgara2B]

Pardonne ma question qui est peut-être profane, mais en quoi cela va-t-il aider dans l’achat du ressort ?

Je te met quand même les images demander plus des extras :

[Hypnos]

C’est une montre de poche. C’est déjà un point important. Diamètre?

Ensuite il existe des sites comme celui-ci qui permettent d’identifier le calibre et qui donne des informations sur la dimension des ressorts de barillets.
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&&2uswk&Cupillard_233
Ce site donne dans l’ordre :
– largeur
– diamètre intérieur du barillet
– épaisseur
– longueur

[Kilgara2B]

Le mouvement fait +/- 40mm (mon pied à coulisse est loin d’être le meilleur du marché)
J’ai également pris les mesures sus-mentionne (à l’exception de la longueur) :
– Diamètre interne du barillet : 15.7mm
– hauteur du ressort : 1.57mm
– épaisseur du ressort : 0.19mm

[Saturne]

Bonjour,

Pour compléter la réponse d’Hypnos et t’éclairer un peu (ou t’embrouiller ), on peut déjà dire que les dimensions à déterminer sont au nombre de trois : hauteur, épaisseur, diamètre (on peut en général négliger la longueur car les fabricants ont un classement par diamètre). Il existe plusieurs manières de déterminer ces dimensions :

1 – Identifier le calibre (marque et référence du mouvement) et grâce à cela retrouver la dimension d’origine sur des listes papier ou en ligne. C’est souvent la méthode la plus rapide, mais pour les mouvements anciens on ne trouve pas toujours ces données.
Les données du catalogue de Générale ressort sont disponibles ici (mais pour des mouvements plus récents que le tien je pense):
https://watchguy.co.uk/cgi-bin/mainsprings

2- Mesurer le Diamètre de barillet et la hauteur disponible et se fier au ressort présent pour l’épaisseur (il faut une mesure au centième de mm). On prend le risque de mettre un ressort trop fort ou trop faible car on n’a pas la certitude que le ressort présent soit le bon.

3- Idem à la méthode 2 mais se référer à des tables approximatives d’épaisseurs de ressort comme celle-ci déjà citée dans un vieux sujet ( https://famontres.com/forums/topic/calculs-de-ressort-et-de-barrillet/ ).

4- Partir dans de savants calculs théoriques avec des formules absconses sans garantie de résultats probants :

source : https://articles.adsabs.harvard.edu//full/1946AFChr..16..229D/0000234.000.html

Dans tous les cas, il faudra vérifier une fois la révision terminée que l’amplitude du balancier est correcte (suffisante et pas de rebat) et le cas échéant, remplacer par un ressort plus fort ou plus faible (d’un ou plusieurs centièmes, au flair).

[Saturne]

Kilgara2B a écrit:

Le mouvement fait +/- 40mm (mon pied à coulisse est loin d’être le meilleur du marché)
J’ai également pris les mesures sus-mentionne (à l’exception de la longueur) :
– Diamètre interne du barillet : 15.7mm
– hauteur du ressort : 1.57mm
– épaisseur du ressort : 0.19mm

Le plus proche des ces dimensions Disponible chez CousinUK est le GR4688 : https://www.cousinsuk.com/product/up-to-160mm-height

Sachant que c’est sous réserve que le ressort présent dans la montre est bien le bon.
Il serait bon de mesurer la hauteur disponible dans ton barillet pour s’assurer que la hauteur (1,60 au lieu de 1,57) ne soit pas problématique.
Par ailleurs, les ressorts modernes ont souvent tendance à être plus forts que les ressorts anciens à épaisseur égale. Il est donc parfois nécessaire de prendre un ressort plus faible pour éviter le rebat mais c’est difficile à anticiper sans essayer d’abord.

[Kilgara2B]

Je pense avoir compris pour ce qui est des critères pour choisir le ressort.
Cependant, venant de me lancer dans le hobby je n’ai pas d’appareils pour mesurer l’amplitude, comment on pourrais l’estimer ?

[Saturne]

Avec un peu d’attention on peut estimer l’amplitude à l’œil en observant la position des bras du balancier en bout d’oscillation (au moment où le balancier s’arrête un instant pour repartir en sens inverse).

Source : Jendritzki, Le réglage d’une montre à balancier spiral

[Kilgara2B]

Parfait merci beaucoup à vous deux pour vos précieux conseils, je reviendrais vers vous une fois la révision fini pour vous donnez des nouvelles je pense.

[laurentn]

Kilgara2B a écrit:

Je pense avoir compris pour ce qui est des critères pour choisir le ressort.
Cependant, venant de me lancer dans le hobby je n’ai pas d’appareils pour mesurer l’amplitude, comment on pourrais l’estimer ?

Tu peux te baser sur le message de @Saturne, et simplement filmer au ralenti avec un smartphone …
(si possible avec un éclairage à filament ou lumière naturelle : les ampoules à économie d’energie créent souvent un clignotement)

j’utilise mon vieil iphone 8 (avec une loupe éventuellement … mais ce n’est pas indispensable)
pour avoir l’amplitude au ralenti (vitesse ÷ 5), cela donne ceci :

ps : ce ralenti (vitesse ÷ 5 ou 6 ) ça transforme directement une « mécanique » en « quartz » (ou l’or en plomb )

[Auteur]

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