- Ce sujet contient 95 réponses, 17 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 9 mois.
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Dans l’attente dite moi la longueur d’onde à 5hz ? et comment s’accorder dessus? et après nous passons en impulsionnel ! je connais les réponses (le calcul est inutile c’était une boutade on oublie) là nous sommes dans le déplacement électromagnétique la vitesse de déplacement étant la lumiere, cela ne concerne pas le sujet. la longueur d’onde serait à 5hz serait de 300 000km
je résume pour un 18000/h = 5/s (on fait abstraction des secondaires )
En ce qui concerne le sujet nous sommes dans l’ acoustique donc déplacement vitesse son (toutes les données sont dessous)
Sachant que le son ne ce déplace pas à la même vitesse voir dans un précédent mail
La vitesse de propagation du son dans l’air à 20° C est de 340 m/s (mètres par seconde), de 1480 m/s dans une eau à 20° C et de 6000 m/s dans l’acier.
Plus le milieu est dense, plus la vitesse de propagation du son sera importante.
dans l’air le son ce déplace comme vous le savez par compression de l’air ce qui fait vibrer le tympan et osselets (dans ce cas dans le vide pas de déplacement)La transmission de la résonnance doit être différente en fonction de la liaison entre les deux système air, solide, etc
C’est ce que je vais essayer de mesurer et de comprendre, la réaction de mes 2 mécanismes (en cours de fabrication qui n’ont aucun lien mécanique), de tester les diverses liaisons possible solide, gazeux, liquide, quand et comment la résonance va ce comporté.je voudrais préciser que je m’amuse, mais que je ne veux rien prouver à personne.
Bonjour à tous
Une nuit bien courte, merci, Brunod.
Pour ce mettre dans le bain dès la matin
Ce qui serai top, serai de pouvoir visualiser cette résonnance en 3D
Reste à savoir comment?
J’ai bien une idée, pour savoir ci cela fonctionne faire des essais, je me souviens au bahut de visualiser la résonnance tôle archet sur du sable le résultat est stupéfiant.
Donc je vais essayer, voir amplifier! avec les méthodes connus, les caisses de résonances etc. ce n’est pas les idées qui manques .
Du sable super fin sur une membrane, les deux mouvements indépendants sont posés (voir comment je n’ai pas envie que du sable rentre dans la mécanique) il faut que la résonance soit stabilisée avec une bonne amplitude pour que le sable ce mette progressivement en place.
Quand on fait l’expérience avec des HP membrane vers le plafond avec une recette déposée sur cette membrane et que l’on met de la musique ou divers signaux c’est Ouff. de voir la matière prendre des formes reste l’imprécision et les erreurs de la courbe du HP de la chaine et de l’ environnement
L’environnement consomme de l’énergie et déforme. On a pas fini…
Bonne journée- Gzotor a écrit:
- Mais concernant un balancier de montre… Il faudrait que les balanciers soient très proche l’un de l’autre, et ne tournent pas dans le même sens, ce qui est également évident, comme deux roues qui tournent engrainées l’une sur l’autre, se « déroulent ».
En fait lorsque l’on regarde le FP.JOURNE, les 2 balanciers répondent à ta description et il y a même un dispositif de réglage de l’écartement.
Dans ce cas de figure, le couplage pourrait aussi se faire par la couche limite de l’air.Lorsqu’un fluide comme l’air s’écoule sur une paroi, sa vitesse au niveau de celle-ci est nulle puis augmente progressivement en s’en écartant.
C’est ce que l’on appelle la couche limite.Imaginez quelque chose de visqueux comme de la mayonnaise entre les 2 balanciers.
Si les vitesses de rotation ne sont pas synchro, la mayo va en ralentir un et accélérer l’autre jusqu’à ce qu’ils obtiennent la même vitesse absolue et donc une vitesse relative nulle.L’air jouerait donc le rôle de dents virtuelles entre les 2 balanciers.
On retrouve sensiblement ce même principe dans les visco-coupleur des boites de vitesse automatique.
- sabeldom a écrit:
- …la longueur d’onde serait à 5hz serait de 300 000km ..
… ?! 60 000 km pour 5Hz, 300 000 km pour 1 Hz
On va pas chipoter pour quelques kmsPour voir le déplacement de l’air dans ce bourbier, pourquoi pas, au point ou j’en suis! je vais tenter de mettre de la fumée dans un volume, la difficulté ,il faudrait de la fumée un peu lourde stabiliser quelques minutes ou un fluide adapté pour voir les déplacements, parfois il y a des surprises avec de simple méthodes, le sujet a été examiné par des grands, je suis tellement petit à coté, que je ne vais rien révolutionner, mais cela ne m’empêche pas de porter de l’intérêt (dommage que nous avons pas de nos grands les résultats sur les recherches .
Si vous avez des idées pour matérialiser et de voir ce qui ce passe dans cette espace serait top!
@+Le coup de la fumée me parait pas mal, un peu comme dans les test d’aérodynamisme des voitures je suppose! Mais il faudrait une fumée très fine et assez « neutre » et je n’y connais rien.
Avec une caméra haute vitesse pour observer…
J’avais vu des machines chez Rolex visant à filer des coups à leurs montres et à les filmer à haute vitesse, au ralenti on voit des choses que l’on imaginerait même pas!
- sabeldom a écrit:
- j’ai eu un coup de gomme malheureux
Je ne vois pas de quoi tu parles mais j’espère que ce n’est pas trop grave
En tout cas je tiens à te remercier, je me suis passionné pour ton projet !
D’après ce que je comprends, dans les horloges d’Antide Janvier la résonance se fait par le bati, et d’ailleurs la découverte du phénomène s’est faite alors que deux pendules étaient fixée à un même mur. Je partage l’avis de Lénaïc et j’avoue avoir du mal à imaginer un balancier produire une onde sonore suffisamment puissante pour en impacter un autre, je parierais donc plutôt sur une transmission par la platine !
Ceci dit, en regardant sur le net, j’ai vu ce mouvement, l’Oscillateur Harmonieux, qui utilise deux balanciers avec des dents, ce qui laisse penser que la transmission se fait via la masse d’air située entre les deux balanciers, les dentures étant là pour accroitre la prise sur cette masse d’air (la fameuse « Mayonnaise » dont parle notre ami Willbur un peu plus haut).
Très intéressant en tout cas, merci !
j’ai eu un coup de gomme malheureux (sur le calcul de la longueur d’onde ) à la maison en ce moment du bruit, la tribu est presque au complet cela me change du grand calme que j’adore.!!!
Vous souhaitant à tous un joyeux noel.- Cogito a écrit:
- Ceci dit, en regardant sur le net, j’ai vu ce mouvement, l’Oscillateur Harmonieux, qui utilise deux balanciers avec des dents, ce qui laisse penser que la transmission se fait via la masse d’air située entre les deux balanciers, les dentures étant là pour accroitre la prise sur cette masse d’air (la fameuse « Mayonnaise » dont parle notre ami Willbur un peu plus haut).
non non, ils parlent bien contraintes mécaniques! Les dents doivent être en contact entre elles. D’ailleurs, une vidéo qui le prouve clairement :
Sinon, Joyeux Noël!
Bonsoir
Je suis de retour, avez-vous bien fêté? peut’ être que le père noël a été généreux il a peut’ être donné dans l’horlogerie?Nous avec petite fille et enfants, c’est mon meilleur cadeau.
J’ai stoppé temporairement les meures, les maths et la physique de la résonance.
j’ ai repris l’atelier et la lime, je me fais moins mal au crane!Je suis donc sur la fabrication d’un nouveau résonance, deux mouvements séparés.
J’ ai fais quelques photos du 1er module de gauche, qui sont encore brute de fonderie.A gauche platine inférieur dorée or jaune au 24c, à droite platine sur ciment pour anglage et gravure.
Les deux platines assemblée.
et avec quelques roues à nettoyer et l’ensemble à polir.
A suivre!
Bonne soiréeAïe aïe aïe, la gravure va perturber la résonance
Sincèrement, on ne peut que saluer cette attention de joindre l’esthétisme à la technique.
Si je peux me permettre une suggestion, pourquoi ne pas intégrer les éléments technique comme éléments de la gravure.
Par exemple chaque trou pourrait être un bouton de fleur,etc…Je suis impatient de connaitre les résultats d’essai.
- Gzotor a écrit:
- non non, ils parlent bien contraintes mécaniques! Les dents doivent être en contact entre elles. D’ailleurs, une vidéo qui le prouve clairement :
Sinon, Joyeux Noël!
Merci pour la vidéo, effectivement, les deux balanciers de l’oscillateur harmonieux sont en prise directe l’un sur l’autre, donc rien à voir avec la résonance, au temps pour moi !
Bonsoir Willbur,
Non,non la gravure ne va perturber,
Le squelette que je nome genre circuit imprimé, le diamètre max. externe ne fais que 3,9mm et il faut enlever le centre 2,20 mm pour la pierre , il me reste 0,85mm pour l’anglage la gravure et 2 filets, cela ne me laisse peu de choix. J’utilise une très vieille méthode de guillochage à l’échoppe que pratiquaient nos Pères (je vais essayer de faire une photo de meilleur qualité, dur, cela brille de partout)
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