- Ce sujet contient 484 réponses, 51 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 années et 1 mois.
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Messages
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- Piotr65 a écrit:
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Il me semble que la définition d’une manufacture c’est précisément que le mouvement est non seulement réalisé en Suisse, mais en interne.
Sinon qu’entends-tu par délocalisation de la production ? Dans les montres dites de luxe, je ne vois pas d’exemple. En fait, c’est plutôt le contraire, c’est plutôt la main-d’oeuvre étrangère (en l’occurrence française) qui vient travailler en Suisse…
Beaucoup de marques délocalisent une part de leur production dans les pays asiatiques pour économiser sur des coût de fabrication… j’ai envie de savoir d’une source fiable ce qu’il en est de Panerai…
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Du bon temps, c’est une bonne montre – Rocky Balboa.- Yanolapin a écrit:
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Beaucoup de marques délocalisent une part de leur production dans les pays asiatiques pour économiser sur des coût de fabrication… j’ai envie de savoir d’une source fiable ce qu’il en est de Panerai…
A ma connaissance, pour rester dans le panel de prix de Panerai, ce n’est le cas ni de Roro, ni d’Omega, ni d’IWC, ni de Tudor, ni de Zenith, ni de Breitling et bien-sûr pas le cas non plus des marques comme JLC ou Audemars P.
Mais si t’as des infos là dessus, je suis pas qu’intéressé. Et très surpris, parce que je rappelle que le renforcement du Swiss Made horloger apparu il y a trois ans (mais fruit d’un processus bien plus ancien) visait à ce que 60% des pièces de l’ensemble d’une montre soit d’origine suisse. La nécessité d’un mouvement suisse, d’un emboîtage et d’un contrôle en Suisse existaient, elles, déjà. Mais sur l’ensemble de la montre seules 50% de la valeur devait être helvétique. On est pas dans l’automobile, ni sur le fond, ni sur la forme, où les accords industriels sont légions et où de nombreuses marques dites haut de gamme sortent des voitures avec un moteur (ou un châssis) issu d’une autre marque sans que cela ne choque personne (j’imagine d’ailleurs qu’une grande partie des possesseurs d’une Mercedes classe A ignorent qu’elles ont le même moteur qu’une…Duster
). Concernant le mouvement, je rappelle également (ou j’apprends
) que depuis plusieurs années, le débat n’a rien à voir avec une délocalisation mais bien plutôt du côté de la fourniture de mouvement par le Swatch Group à de nombreuses marques, trop nombreuses car considérées comme l’équivalent d’un monopole. Ce qui a poussé plusieurs marques à développer le leur, ce qui également continue d’alimenter les discussions et les pressions des unes et des autres…__________________________________
« Tempus fugit »Pour avoir visité la manufacture je confirme que les boîtiers et mouvements sont réalisés en interne
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Il est plus facile d’acheter que de vendre.- Piotr65 a écrit:
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A ma connaissance, pour rester dans le panel de prix de Panerai, ce n’est le cas ni de Roro, ni d’Omega, ni d’IWC, ni de Tudor, ni de Zenith, ni de Breitling et bien-sûr pas le cas non plus des marques comme JLC ou Audemars P.
Mais si t’as des infos là dessus, je suis pas qu’intéressé. Et très surpris, parce que je rappelle que le renforcement du Swiss Made horloger apparu il y a trois ans (mais fruit d’un processus bien plus ancien) visait à ce que 60% des pièces de l’ensemble d’une montre soit d’origine suisse. La nécessité d’un mouvement suisse, d’un emboîtage et d’un contrôle en Suisse existaient, elles, déjà. Mais sur l’ensemble de la montre seules 50% de la valeur devait être helvétique. On est pas dans l’automobile, ni sur le fond, ni sur la forme, où les accords industriels sont légions et où de nombreuses marques dites haut de gamme sortent des voitures avec un moteur (ou un châssis) issu d’une autre marque sans que cela ne choque personne (j’imagine d’ailleurs qu’une grande partie des possesseurs d’une Mercedes classe A ignorent qu’elles ont le même moteur qu’une…Duster). Concernant le mouvement, je rappelle également (ou j’apprends
) que depuis plusieurs années, le débat n’a rien à voir avec une délocalisation mais bien plutôt du côté de la fourniture de mouvement par le Swatch Group à de nombreuses marques, trop nombreuses car considérées comme l’équivalent d’un monopole. Ce qui a poussé plusieurs marques à développer le leur, ce qui également continue d’alimenter les discussions et les pressions des unes et des autres…
Il y quelques années (moins de 10) Breitling n’inscrivait même plus « Swiss made » Sur sa SOH, entre autres.
Tu crois que c’est un oubli ?
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May the force be with you- Piotr65 a écrit:
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Écoute pour le dire moins poliment que Barney: ce sont tes interventions continuelles et obsessionnelles qui non seulement ne servent à rien (parce sur tout le monde a compris depuis longtemps), mais qui gonflent carrément tout le monde. T’as du bol de pas être sur un forum modéré parce que t’aurais dégagé depuis longtemps….
+1
- Piotr65 a écrit:
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Écoute pour le dire moins poliment que Barney: ce sont tes interventions continuelles et obsessionnelles qui non seulement ne servent à rien (parce sur tout le monde a compris depuis longtemps), mais qui gonflent carrément tout le monde. T’as du bol de pas être sur un forum modéré parce que t’aurais dégagé depuis longtemps….
Ahhhhh ,je vois que tous les très utiles sont de sortie ce soir…
Alors rien que pour toi et visiblement tes difficultés de compréhension, je vais te le redire.
Je ne fais que dire ce que je pense à propos d’une marque que je pratique depuis des années , que cela dérange les groupies de la marque (Je le conçois)
Par contre vouloir m’interdire de le dire ce que je pense … ça ce n’est pas possible .
c’est un forum de discussion horlogère…
– il y a ceux qui ne voit rien et qui ne disent rien ou qu’ils ne veulent pas voir et ne veulent rien dire.
– ceux qui sont ici uniquement pour montrer leur belles photos
– et ceux qui sont là pour parler de montre du bon et du mauvais côté .
Si tu n’as pas les nerfs assez solide pour lire quelqu’un qui dit son expérience de la marque et qui prévient les gens que la marque n’est pas aussi rose que l’image que les autres membres veulent donner …
Si ton idée à toi de l’horlogerie est de voir uniquement de belles images et des commentaires positifs uniquement je te conseille vivement d’aller sur Instagram (C’est le concept)Allez, bonne soirée
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Panerai intégriste ultra conservateurPourquoi mépriser ceux qui, comme moi, font des photos de leurs montres.
Tu sais, la photographie n’est pas un art si mineur que ça
- barney a écrit:
- Pourquoi mépriser ceux qui, comme moi, font des photos de leurs montres.
Tu sais, la photographie n’est pas un art si mineur que ça
D’ailleurs on les aime tes photos ici comme sur op
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« Tempus fugit »- barney a écrit:
- Pourquoi mépriser ceux qui, comme moi, font des photos de leurs montres.
Tu sais, la photographie n’est pas un art si mineur que ça
Je ne méprise pas … « je suis photographe »
Je dis juste que sur un forum de discussion horlogère le principe c’est justement la discussion …
Si c’est uniquement être ici pour se gargariser devant des photos il y a d’autres endroits pour faire ça ou justement il n’y a pas de discussion__________________________________
Panerai intégriste ultra conservateurEvidement que je suis incapable de le démontrer pour le coup… puisque de base c’est une question…Chico qui a visité la maison me confirme et je l’en remercie, qu’ils font presque tout en interne (et c’est bien ce qui me semblait concernant Panerai)… voila c’est clair et sans fioriture…. inutile de me faire un pavet de la nana qui vide son sac juste parce que je vais pas dans ton sens… donc détends toi mon lapin…
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Du bon temps, c’est une bonne montre – Rocky Balboa.- Yanolapin a écrit:
- Donc si je vais dans ton sens chez Panerai il n’y a que la visserie globale et les joints qui proviennent de l’étranger… Les mouvements, cadrans et boîtiers sont faits en Suisse et les bracelets en cuir et rubber eux sont faits en Italie…
C’est vrai que ta réponse à chico montrait bien que tu étais tout à fait convaincu de cela
- Piotr65 a écrit:
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Ecoute, t’es sûrement un garçon très sympathique IRL mais ici, je ne te lis que depuis moins de 15 jours et j’en ai déjà plus envie. C’est quoi ce bashing permanent sans info, sans argument, sans rien de concret et avec une parfaite mauvaise foi face à ce que tu avances et te montre ensuite incapable de démontrer ?
Déjà que de la part de quelqu’un qui se forme dans l’horlogerie, je trouve ça légèrement sphizophrénique, mais sur un forum de passionnés c’est juste insupportable. A ton âge, il est normal de ne pas tout savoir. Un peu moins de se montrer aussi péremptoire. Tu ne cherches pas à satisfaire ta curiosité, juste à balancer tes fake news. Pour les théories du complot style « les manufactures de luxe produisent tout en Thaïlande », les « j’ai entendu dire que » et les « Festina est une meilleure marque que Panerai parce que mon patron d’apprentissage et moi le disons » (sic), y a les réseaux sociaux hein
ps. Comme dans Cyrano, tu aurais pu en somme répondre bien des choses. Par exemple que certaines marques dans cette tranche de prix ne fabriquent pas elles-même leurs boîtiers, mais travaillent avec des sous-traitants. Sous-traitants qui ne se trouvent pas en Chine mais à quelques dizaines de kilomètres. La sous-traitance, ça existe depuis toujours, et ça n’a rien à voir avec de la délocalisation ! N’avez-vous donc pas des cours d’histoire de l’horlogerie et de marketing dans ta formation ?
+1
- Piotr65 a écrit:
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Ecoute, t’es sûrement un garçon très sympathique IRL mais ici, je ne te lis que depuis moins de 15 jours et j’en ai déjà plus envie. C’est quoi ce bashing permanent sans info, sans argument, sans rien de concret et avec une parfaite mauvaise foi face à ce que tu avances et te montre ensuite incapable de démontrer ?
Déjà que de la part de quelqu’un qui se forme dans l’horlogerie, je trouve ça légèrement sphizophrénique, mais sur un forum de passionnés c’est juste insupportable. A ton âge, il est normal de ne pas tout savoir. Un peu moins de se montrer aussi péremptoire. Tu ne cherches pas à satisfaire ta curiosité, juste à balancer tes fake news. Pour les théories du complot style « les manufactures de luxe produisent tout en Thaïlande », les « j’ai entendu dire que » et les « Festina est une meilleure marque que Panerai parce que mon patron d’apprentissage et moi le disons » (sic), y a les réseaux sociaux heinps. Comme dans Cyrano, tu aurais pu en somme répondre bien des choses. Par exemple que certaines marques dans cette tranche de prix ne fabriquent pas elles-même leurs boîtiers, mais travaillent avec des sous-traitants. Sous-traitants qui ne se trouvent pas en Chine mais à quelques dizaines de kilomètres. La sous-traitance, ça existe depuis toujours, et ça n’a rien à voir avec de la délocalisation ! N’avez-vous donc pas des cours d’histoire de l’horlogerie et de marketing dans ta formation ?
+1
- chico a écrit:
- Les mouvements sont usinés à la manufacture et comme 99,9% des marques horlogères la quincaillerie vient d’ailleurs
Les mouvements ne sont-ils pas réalisés par ValFleurier? (c’est une question, ni une affirmation, ni une insinuation
)
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