- Ce sujet contient 78 réponses, 30 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 16 années et 11 mois.
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Il est de bon ton de taper sur tout ce qui est chinois, ici (et ailleurs en France…).
Mais si le "Made in China" marche si bien, c’est parce que les Français (et les autres) en achètent !
Et en plus, cela permet à la Chine de se développer, et de prodiguer à ses habitants un niveau de vie en constante – et spectaculaire – augmentation.
Alors je ne comprends pas cette posture vaguement dégoûtée vis-à-vis de la Chine…
Quelqu’un sait ?C’est pas compliqué dans les années 20 on fabriquait national avec des nationaux.
Puis ils ont ramené leur gueule, ils ne voulaient plus travailler 80 heures par semaine pour enrichir leur patrons
Alors on a fabriqué national avec des étrangers qui eux la ramenaient moins,
Puis les etrangers l’ont ramené et devenus nationaux.
Alors on a fabriqué national à l’étranger.
Et puis à l’étranger ils ont commencé à perruquer et maintenant quand on vend des airbus aux chinois ils les fabriquent sur place.
Il suffit de voyager à peine pour se rendre compte qu’à l’exception de l’allemagne peut être qui a su garder son savoir faire et des produits de qualité (balance du commerce extérieur positive) la vieille europe est morte.
La population vit sous perfusion, ne fait plus d’enfant et ceux qui veulent en sortir pour la plupart change de continent.
Mais moi je m’en fous comme un con de parisien j’attend mon chèque de fin de mois pour acheter une montre……
- eamesimport a écrit:
- à quand un label 100% suisse (ou allemand) sur les montres?
n’est-ce pas un minimum a exiger au delà de 1000€ ??
C’est un minimum à exiger pour TOUTES les montres arborant le Swiss Made !
Les millions de gens qui achètent des montres suisses le font parce qu’elles sont suisses.
En fait on tolère ça pour les montres, mais si le chocolat suisse était fabriqué en Chine à partir de lait de vache chinoise, tout le monde crierait au scandale.
Je doute fort que lorsque Seiko affiche Made in Japan, seul 50% de la valeur du mouvement soit fabriqué au Japon…
Qu’on se le dise, le Swiss Made aujourd’hui est scandaleux, et certaines marques poussent d’ailleurs pour le rendre plus strict.
M’enfin comme je l’écrivais sur la section Omega, l’ouvrier chinois travaille aussi bien que l’ouvrier suisse, et le seul vrai problème de cette histoire, au dela de la suspicion généralisée, c’est qu’on fait travailler Li au lieu de Louis.
Il n’y a pas 50 façons de lutter contre ça, vu qu’aucune marque ne communique sur le sujet.
En fait il n’y en a qu’une : ne plus acheter suisse du tout.
Pas très réjouissant.- kawaman a écrit:
- Mais moi je m’en fous comme un con de parisien j’attend mon chèque de fin de mois pour acheter une montre……
Ben, alors, dans le fond, tout va bien :
si c’est du "Made in China" enveloppé par les Helvètes dans du "Made in Helvetia", c’est que les Helvètes en sont satisfaits ;
et si au bout du compte, ça coûte un peu moins cher, c’est tout bénèf’ pour cézigue, non ?- Citation :
- M’enfin comme je l’écrivais sur la section Omega, l’ouvrier chinois travaille aussi bien que l’ouvrier suisse, et le seul vrai problème de cette histoire, au dela de la suspicion généralisée, c’est qu’on fait travailler Li au lieu de Louis.
+1 avec eamesimport. Et l’ouvrier chinois qui travaille aussi bien que le suisse ne le fait pas dans les mêmes conditions (de travail ) non plus.
D’abord : il ferme sa gueule et travaille dans un pays (je le rappelle) où la liberté est restreinte, où les salaires ne lui permettent pas de sortir un peu de sa condition, les conditions de vie au travail sont catastrophiques et j’en passe. Ce n’est pas le Chinois contre le Suisse (les majuscules ont effectivement un sens) mais bien le reste qui pour moi me gêne.- incabloc a écrit:
- Et l’ouvrier chinois qui travaille aussi bien que le suisse ne le fait pas dans les mêmes conditions (de travail ) non plus.
D’abord : il ferme sa gueule et travaille dans un pays (je le rappelle) où la liberté est restreinte, où les salaires ne lui permettent pas de sortir un peu de sa condition, les conditions de vie au travail sont catastrophiques et j’en passe. Ce n’est pas le Chinois contre le Suisse (les majuscules ont effectivement un sens) mais bien le reste qui pour moi me gêne.
As-tu été en Chine dans les 10 dernières années ?
Tu sais, ça a beaucoup changé…
Reste plus qu’a acheté des montres boitier or !
Bon cela pourrait venir du Bresil et piqué en Guyane décanté au mercure
Vraiment il n’y a plus de moral
HS j’avais vue un reportage ou des Chinois sont condannés a mort , fusillé alors que 100 % innocents , c’est juste pour prendre les organes et les revendre
- GYROTOURBILLON a écrit:
- HS j’avais vue un reportage ou des Chinois sont condannés a mort , fusillé alors que 100 % innocents , c’est juste pour prendre les organes et les revendre
HS Y paraît même qui sont cannibales, qui tuent les petites filles et qui sont 100 % cruels…
- Brice Bling a écrit:
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- GYROTOURBILLON a écrit:
- HS j’avais vue un reportage ou des Chinois sont condannés a mort , fusillé alors que 100 % innocents , c’est juste pour prendre les organes et les revendre
HS Y paraît même qui sont cannibales, qui tuent les petites filles et qui sont 100 % cruels…
Signer amnésty international
un lien et il y en a a la pelle sur google
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/vie-1/d/les-condamnes-a-mort-chinois-des-reservoirs-dorganes_8734/- Citation :
- Un marché lucratif
La Chine est le pays au monde où les condamnations à la peine capitale sont les plus nombreuses. Selon Amnesty International, ce sont pas moins de 3.400 détenus qui ont été exécutés en 2005.
Dans ce pays, le don d’organes est un marché très lucratif. Par exemple, en visitant le site http://en.zoukiishoku.com/, les occidentaux apprennent que moyennant 62.000 dollars, ils peuvent se faire transplanter un rein, pour 150.000 dollars un poumon, et pour la modique de somme de 30.000 dollars une cornée. Il suffit pour cela de se porter candidat et de partir en Chine. Par contre, aucune indication n’est fournie quant à l’origine des organes.
Des prélèvements illégaux ?
Dans un récent communiqué, la Société Britannique de Transplantions (BTS) annonce avoir accumulé suffisamment de preuves pour affirmer qu’en Chine les organes de certains condamnés à mort sont prélevés sans leur consentement, en vue d’opérations ultérieures. « Ce processus d’acquisition d’organes et de transplantations génère des profits. Les centres de transplantation, les patients, le personnel carcéral, ainsi que les autorités judiciaires sont toutes impliquées dans ce marché». La BTS voit dans cette pratique une atteinte aux droits de l’homme et considère qu’il s’agit d’une « pratique inacceptable ». D’autant plus que, d’après elle, les dates des exécutions seraient choisies pour correspondre aux demandes ; un don d’organe en flux tendu, en somme. Une pratique qui serait justifiée par la nécessité d’opérer dans les 12 heures après le don pour un foie, et dans les 36 heures pour un rein.
Les meilleurs clients : les occidentaux
Parmi les candidats à la transplantation, les occidentaux seraient les plus nombreux. C’est pourquoi la BTS appelle les patients britanniques à bien réfléchir avant de partir en Chine pour y subir une opération. Le risque de se voir offrir un organe de condamné à mort serait réel. « Nous voulons que la profession médicale et les patients comprennent qu’il existe un problème moral et éthique ».
Selon la BTS, le nombre d’organes prélevés sur des condamnés à mort chaque année s’élèverait à plus d’un millier. La Chine a démenti ces accusations et a fait savoir qu’elle interdirait dès le 1er
Je vois que tu as bien enquêté en Chine, et que tu as vérifié tes sources sur place.
Tu as raison, il faut toujours aller voir par soi-même de quoi on parle.
(et donc qu’en conséquence tu n’achètes rien de chinois…)- Citation :
- As-tu été en Chine dans les 10 dernières années ?
Tu sais, ça a beaucoup changé…
Non. Et le petit bonhomme qui fait du violon………….à vomir.
Mais il ne suffit pas d’aller en Chine pour savoir.
Comme il ne suffisait pas d’aller enURSS pour savoir.
Un discours comme ça est historiquement intéressant pour moi.
Une bonne conscience du sachant qui se déplace en somme.
Se déplace.
Rien de plus.
Et le changement : QUI concerne-t-il ?
C’est à pleurer comme posture.- incabloc a écrit:
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- Citation :
- As-tu été en Chine dans les 10 dernières années ?
Tu sais, ça a beaucoup changé…
Non. Et le petit bonhomme qui fait du violon………….à vomir.
Mais il ne suffit pas d’aller en Chine pour savoir.
Comme il ne suffisait pas d’aller enURSS pour savoir.
Un discours comme ça est historiquement intéressant pour moi.
Une bonne conscience du sachant qui se déplace en somme.
Se déplace.
Rien de plus.
Et le changement : QUI concerne-t-il ?
C’est à pleurer comme posture.
Tu ne connais pas grand chose de ma conscience pour en parler, mais je reconnais bien la bonne conscience du consommateur occidental – repu et satisfait de son sort, typique de son ethnocentrisme.
Et puis la démarche d’investigation (!) qui vaut bien une perle :
"j’y suis pas allé, mais je connais quand même."
La complexité de l’humanité fiche la trouille, et fait vomir les ventres pleins de certitudes…Les changements en cours là-bas te concernent aussi (en tout cas ton porte-monnaie), en plus des centaines de millions de Chinois qui mesurent mieux que toi ce qu’ils y gagnent.
Crois-moi, ça vaut le coup de s’y intéresser sans œillères.
Comme beaucoup ici, je trouve cela choquant de ne pas avoir un produit 100 % suiss made, sachant qu’en générale on parle quand même de montre qui représentent un certain prix. Et ce prix pour moi, est le reflet à la fois d’un savoir d’un niveau de qualité et d’un savoir faire exécuté par des personnels dignement payés, dans le respect de normes sociales et environementales. De plus à tout délocaliser la perte de savoir faire est au final énorme et si même si sur des produit dit de luxe il n’est plus possible de les faire fabriquer en totalité en europe, que faire pour donner du travail ici!!
Pour répondre à Brice Bling, il ne faut pas forcement se rendre sur place pour constater le manque de liberté individuelle en RPC. e.g les fermetures et les contrôles sur le net imposés à Yahoo, qui y consent d’ailleurs le commerce est roi….J’ai de plus un bon ami qui travail en dehors de villes et des sentiers battus en Chine, c’est très loin d’y être le paradis que tu semble décrire.
Cordialement- incabloc a écrit:
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- Citation :
- As-tu été en Chine dans les 10 dernières années ?
Tu sais, ça a beaucoup changé…
Non. Et le petit bonhomme qui fait du violon………….à vomir.
Mais il ne suffit pas d’aller en Chine pour savoir.
Comme il ne suffisait pas d’aller enURSS pour savoir.
Un discours comme ça est historiquement intéressant pour moi.
Une bonne conscience du sachant qui se déplace en somme.
Se déplace.
Rien de plus.
Et le changement : QUI concerne-t-il ?
C’est à pleurer comme posture.
Laisse tombé ,tu fais face a un mur
https://famontres.com/forums/forum/forum-general-de-discussions-horlogeres//wristshots-de-beijing-t48691.htm#644822Je le comprends dans un sens il doit etre en surveillance serré et ne peu dire du mal de la Chine
Il sait que ses organes peuvent etre pris du jour au lendemainMarie Joe avait donc raison
- Tictac_tom a écrit:
- Pour répondre à Brice Bling, il ne faut pas forcement se rendre sur place pour constater le manque de liberté individuelle en RPC. e.g les fermetures et les contrôles sur le net imposés à Yahoo, qui y consent d’ailleurs le commerce est roi….J’ai de plus un bon ami qui travail en dehors de villes et des sentiers battus en Chine, c’est très loin d’y être le paradis que tu semble décrire.
Cordialement
Aller voir une culture que l’on prétend juger n’est pas une option négligeable.
Et Yahoo n’est pas l’alpha et l’omega (…) de la démocratie.
De plus, le commerce est roi depuis l’aube de l’humanité…
Bref, l’histoire de la réciprocité entre l’Occident et la Chine impose un peu de réflexion.
Enfin, je ne décris aucun paradis sur Terre – ne travestis pas mon discours.
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