- Ce sujet contient 112 réponses, 52 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 10 mois.
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Dénoncer pour dénoncer…
Le marché, sur ce segment, répond à une trop forte demande pour être influencé par les états d’âme de porteurs de Rolex, Patek, Vacheron ou Journe.Dénoncer les conditions de travail des ouvriers chinois qui bossent sur les produits badgés Apple ou Barbie n’a rien changé à nos habitudes de consommation…
On est assez initiés ici pour se douter, dans les grandes lignes de « Qui-fait-quoi-et-où »
A mon avis, sur les boites acier, Suisse ou Chinoises, les boites sont de qualité équivalente, pas au même coût et donc ne permettant pas de dégager les mêmes marges mais sans conséquence qualitative.
Pour l’or , c’est différent dans la mesure où si les Chinois sont capable defaire de la qualité, ils sont aussi capables de livrer des boites à bien plus bas prix avec moins d’or …
Le Swiis made n’ayant plus grand sens pour le consommateur, une transparence des marques serait une information honnète .
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).Ce n’est pas seulement une question de coût. Mais aussi et surtout de réactivité et de quantité.
Et surtout, le label Swiss Made est l’un des plus sévère au monde, alors…
Que penser des autres?
Cela ne regarde personne de savoir où chaque composant est produit, il répond à un cahier des charges visible par tout le monde:http://www.admin.ch/ch/f/rs/2/232.119.fr.pdf
C’est parfaitement transparent, personne ne se fait gruger.
Comme on peut le voir, il n’est aucunement question d’un 100% fabriqué en Suisse. D’ailleurs cela n’est pas marqué 100% fabriqué en Suisse sur les cadrans.
Donc, il n’y a pas lieu de polémiquer. Il y a bien entendu des vilains canards, le con-somateur ne voit pas de problème avec des « made in Germany » qui n’ont jamais vu l’Allemagne.
Le Swiss Made est avant tout un contrôle qualité, une vision d’un produit, de sa qualité de fabrication, de ses normes. C’est cela qu’on achète.
Que dire des voitures « allemandes » fabriquées en Pologne ou en Roumanie, des voiture « françaises » entièrement fabriquées au Maghreb avec des composants asiatiques?
- Zoltar1572 a écrit:
- Que dire des voitures « allemandes » fabriquées en Pologne ou en Roumanie, des voiture « françaises » entièrement fabriquées au Maghreb avec des composants asiatiques?
+1 Et on va monter une usine Airbus en Chine !!!
- Milannimes a écrit:
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- Zoltar1572 a écrit:
- Que dire des voitures « allemandes » fabriquées en Pologne ou en Roumanie, des voiture « françaises » entièrement fabriquées au Maghreb avec des composants asiatiques?
+1 Et on va monter une usine Airbus en Chine !!!
Ca, comme idée à la c… ça se pose là. Faudrait demander à monsieur Mig et à monsieur Kalachnikov s’ils ont vraiment touché le pognon de toutes les licences correspondant aux produits fabriqués
Les objectifs du pseudo tableau étaient bien plus modestes et il se voulait n’être qu’une simple information pour ceux qui aimeraient connaître les origines exacts de leurs montres
(origine multiple et variable au sein d’une même marque si je comprends bien).Je suis conscient que les montres que j’aime ne sont pas intégralement fabriquées en Suisse, mais je ne sais pas dans quelle proportion et ça m’intéresserait de le savoir. Plusieurs FAMeurs semblent aussi être intéressés par cette démarche et je pense que c’est une bonne chose de savoir ce qu’il y a derrière le « Suiss Made » pour ne pas se faire abuser par le marketing.
Donc pas de Blacklist pour ma part
, juste une information pour ceux qui veulent. Je ne vais certainement pas brûler demain ce que que j’ai adoré hier sous prétexte d’une délocalisation certes malheureuse.Après, il y a le problème des origines différentes des montres au sein d’une même marque.
Soit c’est pour un modèle précis de la marque, et rien n’empêche l’ajout d’une ligne qui précise que pour le « Modèle X » de la « Marque Y » les pièces sont toutes fabriquées en Suisses par exemple, alors que pour le reste, c’est délocalisé…
Soit c’est plus compliqué que ça, et rien n’empêche de dire: Origine « Variable ».
Au moins on évite de dire des conneries et d’accuser à tort, car je comprends bien le problème que ça pourrait poser.Donc pas de chasse aux sorcières ni de liste noir ni de simplifications erronées. Juste essayer de s’informer pour être moins naïf sur ses passions sans polémique Hic!
Bonjour,
Le label « Swiss Made », un des labels les plus severes au monde? (‘
‘)Je ne peux pas laisser dire ca, Ce truc ne veux ABSOLUMENT rien dire, ce n’est que du marketing, de la poudre aux yeux!!
Je suis désolé, c’est uniquement faitpour justifier des prix plus élevés…. c’est tout.
Les produits ne sont pas plus qualitatifs que s’ils étaient fabriqués par les mêmes salariés sur les mêmes machines au Turkménistan.
Et puis, pour le consommateur Lambda, quand il lit « Swiss Made » sur le cadran, il ne sait pas finalement qu’il paie que la facture du marketing, et d’une partie de l’assemblage. Il faut arrêter l’hypocrisie dans tous les sens.
Pour les boitiers, je vois même pour certains sous traitants qui fabriquaient eux mêmes jusqu’à maintenant, faire fabriquer leurs boitiers en chine….et même pour les boitiers en Or ou en platine.
Vincent
- Zoltar1572 a écrit:
- Et surtout, le label Swiss Made est l’un des plus sévère au monde, alors…
Que penser des autres?
Cela ne regarde personne de savoir où chaque composant est produit, il répond à un cahier des charges visible par tout le monde:http://www.admin.ch/ch/f/rs/2/232.119.fr.pdf
C’est parfaitement transparent, personne ne se fait gruger.
Comme on peut le voir, il n’est aucunement question d’un 100% fabriqué en Suisse. D’ailleurs cela n’est pas marqué 100% fabriqué en Suisse sur les cadrans.
Donc, il n’y a pas lieu de polémiquer. Il y a bien entendu des vilains canards, le con-somateur ne voit pas de problème avec des « made in Germany » qui n’ont jamais vu l’Allemagne.
Le Swiss Made est avant tout un contrôle qualité, une vision d’un produit, de sa qualité de fabrication, de ses normes. C’est cela qu’on achète.
Je crois que ce que les consommateurs aimeraient est une AOC certifiant l’origine suisse de 100% de la montre. Après tout, ne sont-ce pas les marques elles-mêmes qui ont décrié les produits chinois depuis 20 ans ?
Une industrie ne peut mettre ses atouts Swiss made en avant à ce point et ne pas être transparente … Shenzen voit fabriquer une telle quantité de produits Swiss made que cela finit forcément par être visible de tous.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
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- Zoltar1572 a écrit:
- Et surtout, le label Swiss Made est l’un des plus sévère au monde, alors…
Que penser des autres?
Cela ne regarde personne de savoir où chaque composant est produit, il répond à un cahier des charges visible par tout le monde:http://www.admin.ch/ch/f/rs/2/232.119.fr.pdf
C’est parfaitement transparent, personne ne se fait gruger.
Comme on peut le voir, il n’est aucunement question d’un 100% fabriqué en Suisse. D’ailleurs cela n’est pas marqué 100% fabriqué en Suisse sur les cadrans.
Donc, il n’y a pas lieu de polémiquer. Il y a bien entendu des vilains canards, le con-somateur ne voit pas de problème avec des « made in Germany » qui n’ont jamais vu l’Allemagne.
Le Swiss Made est avant tout un contrôle qualité, une vision d’un produit, de sa qualité de fabrication, de ses normes. C’est cela qu’on achète.
Je crois que ce que les consommateurs aimeraient est une AOC certifiant l’origine suisse de 100% de la montre. Après tout, ne sont-ce pas les marques elles-mêmes qui ont décrié les produits chinois depuis 20 ans ?
Une industrie ne peut mettre ses atouts Swiss made en avant à ce point et ne pas être transparente … Shenzen voit fabriquer une telle quantité de produits Swiss made que cela finit forcément par être visible de tous.
Tout à fait d’accord!
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« Le prix s’oublie, la qualité reste! » (Les tontons flingueurs)En tant que consommateur, et ceci quelque soit le produit, ce dont j’ai besoin c’est de transparence. Je veux savoir d’où viennent les produits que j’achète et ceci pour pouvoir faire mes choix d’achat en toute connaissance. Les labels et autres ne servent à rein dans un monde globalisé (quand je vois le bio qui vient du bout du monde où les normes ne sont pas les mêmes qu’en France, je rigole).
Cela ne doit pas être difficile (chaque société a une liste de fournisseurs), mais je ne suis pas sur que les industriels soient prêts à faire cette démarche.
Et si nous demandions à chaque fabriquant, nous verrions qui répondrait et comment
Au final, vu ce que nous représentons en tant que pourcentage de leur production, je dirais que la question est à poser aux Chinois (voir aux Russes, même si ce n’est pas fabriqué chez eux) venant en Europe acheter ces montres. « Cela vous dérange t-il de payer autant une montre fabriquée par vos ouvriers ? » (pas la peine de leur préciser les conditions d’emploi et de rémunération dans leur pays : ceux qui viennent en vacances ici, ce ne sont pas les ouvriers mais plutôt les employeurs.
Je ne pense pas non plus qu’ils pensent à l’éthique en se payant des loisirs dispendieux : la notion de redistribution des richesses n’a pas la même signification (ça me ferait plus penser au sketch de Desproges sur le partage entre les riches et les pauvres, selon que l’on est en guerre ou en paix…). C’est d’ailleurs presque le contraire…
Et ils achètent aussi les souvenirs « made in Paris » comme les tours Eiffel vendues à la sauvette sur les trottoirs ou dans le métro… donc ils doivent savoir ce qu’ils achètent (c’est parfois même indiqué « made in Taiwan » dessous)
Je dirais presque que l’Européen achète plus un produit, un touriste achète plus une marque, une reconnaissance.
(même si l’Européen achète aussi pour qu’on sache qui il est et ce qu’il veut représenter)Voici un exemple de transparence d’une marque que j’aime bcp :
http://www.parmigiani.ch/know-how/parmigiani-manufacture
rubrique « Know-How » qui indique la provenance des elements constitutifs
Cadrans : Quadrance et habillage
Boitiers : Les artisants boitiers
Composants : Atokalpa & Elwin
Bracelet : HermesC’est effectivement un vaste sujet mais il est primordial de savoir ce que l’on achète.
Que cette marque ou celle là fabrique en partie ou complètement tel composant à l’étranger n’est pas le fond du problème.
A mon sens, ce qui est important, c’est d’être informé sur le « produit » que l’on souhaite acquérir et plus encore s’il est considéré comme « produit de luxe »Ce que je veux dire par là c’est quand on achète une JLC (ou Rolex…) je veut savoir si c’est une Swiss made à 100%, 90%, 50% ou seulement 30% !
Tout le monde sait que les produits Apple ne sont pas (pour le moment) fabriqué aux US mais Taïwan, Chine…
Après, une fois que l’on sait ça, c’est en toute connaissance de cause que l’on achète (ou pas) ou que l’on se dirige vers tel ou tel marque qui sera plus prés du but recherché (100% ou 0%) ! (Je me parle pas ici de l’aspect technique, de la beauté de la pièce…)
Concernant JLC, vous avez vous des infos car j’ai toujours entendu dire qu’il faisait partie de ceux qui fabriquée (tout ? % ?) en Swiss, je me trompe ?
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