Qui emboite quoi ?

[Jean Patrick]

Vous voulez dire que même cette Breguet

N’as pas un mouvement de manufacture breguet?

Est ce si grace finalement?

[jagx]

Bin dis donc, il y a un sacré paquet de Swatch de luxe !!!!!! Merci ETA….

[Jean Patrick]

Enfin si toutes les swatch etaient comme des Breguet je passerai plus de temps au swatchstore!

[jagx]

Jean Patrick a écrit:

Enfin si toutes les swatch etaient comme des Breguet je passerai plus de temps au swatchstore!

[sekijoju]

Tokage a écrit:

En effet, j’ai été un peu vache dans ma répartie…

Nic las

PS : Je crois quand même que pas mal de Seiko "bon marché" sont produites au Japon. Malheureusement, je ne connais pas assez la marque que pour en dire plus.

je saurais pas te dire non plus , mais c’est probable car ces models sonts simplistes dans leur conception et possible que ce soit fait par des machines , ce n’est pas le niveau de finition d’une "suisse".

je vois qu’un autre post a eclos a propos de suisses "made in china" , mais il ne faut pas dramatiser la situation non plus , il existe des regles strictes pour obtenir le label "swiss made" soit avoir un construction minimal de 60% ( je crois , les experts confirmerons ) de la montre en suisse . autrement dis , seulement quelques composants sonts fait a l’etranger , et pas forcement en chine. et ca peu concerner des traveaux specifiques comme la taille de diamants ou tannerie de peau d’aligator (strap) qui n’est pas produit en suisse et ca se comprend bien car il n’y a pas de crocos dans ce pays.

donc il ne faut pas dire que nos belles sonts du "made in china"

[Dynamo]

Sinon, il y a plus simple une robotisation a outrance comme chez Rolex / ETA et Seiko Espon

Bref, il n’y a que des machines et pas d’humain (ou presque)

Dynamo

[Jean Patrick]

sekijoju a écrit:

je saurais pas te dire non plus , mais c’est probable car ces models sonts simplistes dans leur conception et possible que ce soit fait par des machines , ce n’est pas le niveau de finition d’une "suisse".

Tu sais un 6R15 n’est pas beaucoup plus élaboré qu’un 2824 eta.

[Phil Traère]

On en trouve des trucs super intéressants sur ce faux rhum

merci beaucoup

[BRxavier]

Et Gerald Genta ? Qui fait les calibres bi-retro de Gerald genta ? Perrelet ?

[omega67]

Bonjour, ulysse nardin à une manufacture maintenant.

[Sealen57360]

Très bon poste , après si je pense que si il emboîte c’est que la mécanique fonctionne mieux avec ce genre de mouvement.

[Razgriz]

Juste une question : est-ce que le post original est actualisé? Parce qu’il me semble qu’AP et VC sont passés sur du calibre maison depuis quelques années?

[Schmolduck]

Tokage a écrit:

Ci-dessous, une liste que j’ai trouvé sur un site danois (www.vintageure.dk). Elle reprend derrière les dénominations "maisons", les mouvements que les marques emboitent. Elle tient uniquement compte des mouvements de base et pas des différents modules de complications qui peuvent y être adjoints. J’ai aussi fait l’impasse sur les mouvements "in house". Je me suis contenté de rendre la liste présentable, j’espère donc qu’elle ne comporte pas trop d’erreurs.

Audemars Piguet
AP 2003 = JLC 849
AP 2124, 2125, 2129, 2225 = JLC 889
AP 2140 = JLC 960
AP 2385 = FP 1185

Baume & Mercier
BM 13750 = ETA 7750
BM 8395 = ETA 2000
BM 13283 = Lemania 283
BM 1359, 10300 = GP 3000
BM 10001= ETA 7001
BM 11982 = ETA 2892-A2 automatic

Blancpain
BP Fxxx, M185, 40F6 = FP 1185
BP 4053, 5A50, 5Lxx, 56F9A, 5653, 67A6, 6763, 6850-6950, 7663, 11xx = FP 1150
BP 21 = FP 21
BP 23, 25 = FP tourbillon 8 jours
BP 33, 35 = FP répétition minute
BP 56F9U = FP exclusif pour Blancpain
BP 71 = FP 71
BP 118x = FP 1185 (automatique), 1180 (manuel), 1186 (automatique & rattrapante)
BP 1735 = FP grande complication automatique exclusive pour Blancpain
BP 558x = FP 1180 (manuel), 1185 (automatique)

Breguet
Cal. 502 = FP 71
Cal. 507, 532, 537 = Lemania
Cal. 51x = FP 1150 (automatique), 1100 (manuel)
Cal. 530 = JLC 818
Cal. 533xx = Lemania 2320
Cal. 533NT = Lemania 2393
Cal. 549 = JLC 889
Cal. 550 = Lemania 1050
Cal. 552 = FP 95
Cal. 554 = Lemania 2397
Cal. 558T, 577, 587 = Lemania 387
Cal. 567 = Lemania 389
Cal. 576 = FP 1185
Cal. 579 = Lemania 980
Cal. 582, 583 = Lemania 1350
Cal. 563, 591 = Lemania 8810

Breitling
B10, 18, 19, 26, 30, 33, 34, 35, 36, 38, 40, 41, 42, 44 = ETA 2892
B12= Lemania 1873/1877
B13, 20 = ETA 7750
B17 = ETA 2824
B18 = Renaud et Papi
B34 = FP 1186 (automatique & rattrapante)
B43 = ETA 7758
B45 = ETA 2834

Cartier
Cal 021 = FP 21P
Cal 048 = ETA 2893
Cal x49 = ETA 2892
Cal 077 = ETA 2671
Cal 078 = ETA 2512
Cal 096 = FP 99P
Cal 191, 480 = GP 3100
Cal 200 & 220 = ETA 2000
Cal 205 = FP 1185
Cal 222P, VC200043 = Piaget 212
Cal 430C = Piaget 430C
Cal 437 MC = Piaget 430
Cal 8000 MC = JLC exclusive pour Cartier
Cal 8510 = ETA 2894
Cal 9421MC = GP 3000
Cal 9701 = Piaget 400P
Cal VC20049 = Piaget 9 PZ

Chronoswiss
C. 7xx = ETA 7750
C. 12x = Enicar 165
C. 111 = Marvin 700
C. 361 = Progress 6361.101
C. 672 = Unitas 6497
C. 9xx = ETA 2892
C. 1722 = Minerva 1722
Chronographe manuel= Lemania 1873

Daniel Roth
DR 101 = GP 3080
DR 113, 114 = GP 3100
DR 130, 190, 500 = Zenith El Primero 400
DR 300 = Lemania 8810
DR 307 = Lemania 2187
DR 340 = FP1150
DR 600 = Genta 13000
DR 904 = Lemania 1908
Chronographe manuel = Lemania 2310
Perpetuel = Lemania 8810
GMT = GP 3100
Retrograde = Lemania 27NL
Automatic = GP 3100
Tourbillon double face = Lemania 187/10

Franck Muller
FM 750 = FP 1150
FM 1185 = FP 1185
FM 1870 = Lemania 1872
FM 2800 = ETA 2892
FP 5000, 7000 = ETA 7750
FM 7000 = Venus 179
GDT4600 = ETA 2892

Girard-Perregaux
GP 2201 = Peseux 7001
GP 220-2200, 2280 = ETA 2892
GP 2291 = AS 5008
GP 8381 = Lemania 1872 (manuel)

IWC
30110, 30710, 33110 = ETA 2892
79091 = ETA 7760
79230, 79470 = ETA 7750 (rattrapante)
79240, 79261, 79320, 79350 = ETA 7750

Longines
L650 = ETA 7750
L678 = ETA 7751
L693 = ETA A07-161
L512 = Unitas 6498-2
L600 = ETA 2892

Maurice Lacroix
ML05, 15, 51, 58, 91, 102, 103 = ETA 2892
ML06, 20, 22, 45 = AS 5008
ML07, 16, 76, 104, 105 = Unitas 6498
ML19 = Unitas 1380
ML28, 93, 101 = Peseux 7046
ML29 = ETA 2836
ML30, 61, 67, 88 = ETA 7750
ML36 = Venus 175
ML37, 54, 107 = ETA 2824
ML46 = ETA 7736
ML50, 53, 56 = Unitas 6376
ML57 = ETA 2000
ML63 = AS1931
ML66 = ETA 7751
ML70 = Valjoux 72c
ML77, 99 = Venus 188
ML83 = Valjoux 23
ML100 = Unitas 6497

Omega
1120 = ETA 2892
1128 = ETA 2893
1151 = ETA 7751
1152, 1164 = ETA 7750
1866 = Lemania 1874
1861 = Lemania 1873
2200, 3601, 3602 = ETA 2892
2201 = Unitas 6498
2202, 2403, 2500, 2610, 2627, 2628 = ETA 2892 co-axial
2401, 3220 = ETA 2892
3301, 3303, 3612 = FP 1285
3313 = FP 1285 co-axial

Oris
554 = ETA 2802
561, 581, 583, 584, 585 = ETA 2688/2671
633, 637, 645, 654, 733 = ETA 2824
635, 643, 644, 649, 690, 695 = ETA 2836
665 = ETA 2892
667 = ETA 2897
672, 673, 674, 675, 676, 677 = ETA 7750

Patek Phillipe
CH 27-70 = Lemania 2310
CH 27-70 /150 = Lemania CH 27

Piaget
25P = Lemania 2010
8532P = ETA 2892
9512P = FP 951

Tag Heuer
Cal. 5, 6, 360 = ETA 2824
Cal. 7 = ETA 2892
Cal. 11, 17, 60 = ETA 2894
Cal. 16, 60 = ETA 7750
Cal 36 = Zenith El Primero cal. 400

Ulysse Nardin
UN 10 = Lemania 389
UN 13, 20, 22, 26, 60, 97 = ETA 2892
UN 16 = FP
UN 32, 33 = Lemania 8815
UN 44 = Venus 179
UN 57 = ETA 7750
UN 78 = Christophe Claret

Vacheron Constantin
1003 = JLC 849
1120 = JLC 920
1124, 1126, 1222 = JLC 889
1125 = JLC 891 (JLC 889)
1127 = JLC 928 (JLC 889)
1137 = FP 1185
1141 = Lemania 2320
1130, 1190 = FP 951
1204, 1206 = FP 1150
1311, 1312 = GP 3100

Morale : tout le monde emboite, même les plus grands !

Nicolas

Donc nous avons ceux qui emboitent, mais quels sont ceux qui ont des calibres « In House » (Fait maison)?

Citation :

En lisant un utilisateur du forum qui disait qu´il n´achèterait pas de montres de marques qui ne font qu´emboiter des calibres je me suis demandé quelles sont les marques qui sont des manufactures avec 100% de leurs calibres fait maison ou ont certains de leurs modèles avec des calibres fait maison, je ne les connais certainement pas toutes.

Il y a quelques marques pour lesquelles je connais la réponse, d´autres dont je ne suis pas sûr, et je me dis que pour les nouveaux passionnés (comme moi) qui ne sont pas encore spécialistes il serait intéressant d´avoir une telle liste.

Je la commence donc cette liste et si chacun peut y apporter un peu de ses connaissances nous la ferons croitre jusqu´à ce qu´elle soit complète (ou presque).
Les données que je vais poster pour la plupart je les ai apprises sur ce forum en lisant depuis 3 mois (un peu d´indulgence si je me trompe svp).

Que le calibre soit fait « chez la marque » (fait maison) est suffisant comme critère pour cette liste, peu importe si certains des composants du calibre sont fabriqués par d´autres artisans. J´ajouterais des points d´interrogation quand je ne suis pas très sûr de l´info .. chacun pouvant corriger les erreurs antérieures de la liste.

Donc suivant les infos que j´ai lu sur le forum…

SEIKO (calibres 100% faits maison)
Cartier (calibres 100% faits maison)
Blancpain (calibres 100% faits maison)
Rolex (calibres 100% faits maison)
IWC (calibres 100% faits maison)
JLC (calibres 100% faits maison)
Patek Philippe (calibres 100% faits maison)
Omega (en Vintage c´est tout du fait maison, j´ai cru comprendre que la marque avait fait de l´emboitage a un moment et était revenu au fait maison … quelqu´un pour confirmer svp)??
Longines (en Vintage c´est tout du fait maison, j´ai cru comprendre que la marque avait fait de l´emboitage à un moment et maintenant avait des modèles de calibres fait maison … quelqu´un pour confirmer svp)??
Frederique Constant (Calibre Fc700. Fc930 et Fc 935 faits maison, les autres sont des bases ETA et Valjoux)
L. Leroy (calibres 100% faits maison)??
Pequignet(calibres 100% faits maison)??
Vulcain (calibres 100% faits maison)??
Ebel (calibres 100% faits maison)??
Poljot (calibres 100% faits maison pendant longtemps, je crois qu´une partie des modéles aujourd´hui sont avec de l´ETA emboité)??
Maurice Lacroix (Une partie des calibres est faite maison, le reste est emboité)??

Si quelqu´un à des infos sur les marques allemandes ça serait sympa de les poster ici aussi (il y a pas mal de modèles qui me font de l´œil depuis l´Allemagne)

Merci de continuer et améliorer la liste avec vos informations.

Suivant les infos de ce fil du forum, presque tous emboitent, donc la question serait alors, quels modèles de chaque marque possède un calibre in house?
L´idée de cette recherche est purement informative pour ceux qui se posent la même question que moi, svp ne pas émettre de jugement de valeur, on essaie juste de lister les modèles qui ont des calibre faits maison (et les marques qui travaillent à 100% avec des calibres fait maison)
Avec les infos postées sur l´autre fil qui a été verrouillé pour être un doublon de celui-ci nous avons pu avoir ces quelques infos:

Seiko 100% des calibres fait maison
Vulcain 100% des calibres fait maison sur la collection actuelle
Vostok 100% des calibres fait maison (Vostok russe, le Vostok Europe est lituanien et emboite de l´ETA)
Raketa 100% des calibres fait maison
JLC 100% des calibres fait maison
Lange & Söhne 100% des calibres fait maison
Rolex 100% des calibres fait maison
Zénith 100% des calibres fait maison
Citizen 100% Miyota (sa division calibre donc fait maison)
Orient 100% Orient même si parfois inspiré Seiko qui le détient à plus de 50% des parts (fait maison avec participation externe)
Frédérique Constant Calibres FC-700, FC-930 et FC-935 faits maison (les autres FC-303, 396 etc.. sont des ETA plus ou moins retouchés, parfois seulement la déco)

Ce qui sont intéressés par le sujet et possèdent des infos complémentaires poster les svp, je mettrais à jour la liste régulièrement. Si dans la liste vous détectez des erreurs prévenez ou corrigez la.

La plupart des autres marques emboitent des ETA, Valjoux, Lemania, FP, Sellita ou autres, mais certaines marques, comme Frédérique Constant, ont quand même des calibres fait maison pour certains modèles:
Quels sont ces marques et quels sont ces modèles? Si vous en connaissez faites-le savoir pour que ces modèles soient ajoutés à la liste.

Quelqu´un a-t-il des infos sur les calibres de Glashutte Original? et les autres marques allemandes?

Commentaires à prendre en compte pour ne pas perdre son objectivité dans cette discussion:

Tokage a écrit:

Eric-01 a écrit:

Ceci dit, la mode du calibre « in-house » est assez récente, jusqu’à il y a 10 ans ça ne traumatisait pas grand monde

Eh, eh ! Il est vrai que la question de la manufacture tient aussi, mais pas exclusivement, d’une stratégie d’avantage concurrentiel dans un marché du luxe à la concurrence féroce, sans oublier la logique de montée en gamme du Swiss Made.

Nicolas

Tokage a écrit:

Steyr, je comprends parfaitement ta remarque. Je voulais en fait m’inscrire en faux et démontrer que tout le monde emboitant de l’ETA, ce n’était peut-être pas une pratique déshonnorable. Au final, en dehors de critères historiques qui ont leur pertinences, on sacrifie beaucoup au mythe « manufacture » en perdant de vue que les FP, ETA et autres ne sont pas de mauvais mouvements pour autant. Un 1185 dans un VC Overseas ou une Blancpain n’est pas une forcément arnaque. Pas plus qu’un Lemania dans une Omega. Comme dit plus haut, cette tendance « manufacture » est aussi une grosse machine marketing qui sert de miroir aux allouettes. Le vrai problème reste à mon avis la mauvaise communication de certaines marques.

Nicolas

[Schmolduck]

Je crois avoir vu que Corum fabrique des calibres « In house », quelqu´un sait si tous leurs modèles en sont équipés? ou si une partie de la collection est de l´emboitage? (dans ce second cas, emboitage de quelle sorte de calibre? (ETA, Lemania, Sallita, ou autres..)?

[ft1000mp]

Schmolduck a écrit:

le Vostok Europe est lituanien et emboite de l´ETA)

Chez Vostok-Europe je ne vois pas d’ETA dans leur production, par contre ils emboitent du Vostok mécanique (2416, 2432), du Seiko mécanique (le NH25 est un Seiko 7s25, version sans le jour du 7s26) et du Miyota quartz (cal OS2B chrono)

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>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.

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