FORUMAMONTRES › Forums › Les Grandes Heures de FAM › Qui emboite quoi ?
- Ce sujet contient 210 réponses, 73 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
omega67, le il y a 18 années et 10 mois.
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31 octobre 2007 à 18h45 #420000277573
micromeca
MembrePour les japonais :
– Seiko emboîte du Seiko
– Citizen, du Miyota (sa division calibre)
– Orient, de l’Orient même si parfois inspiré Seiko qui le détient à plus de 50% des parts.A titre d’info, Orient à lui tout seul produit plus de mouvements mécaniques que Seiko et Citizen réunis… pour qui ?
Les Russes :
– Poljot, Vostock… utilisent du made in Russie hormis quelques ref avec de l’ETA.
Un conseil : si vous voulez être sûr de ce qu’il y a dans vos montres, n’achetez surtout pas suisse…
Lionel
31 octobre 2007 à 19h01 #420000277574bascule
Membre- Eric-01 a écrit:
- Ceci dit, la mode du calibre "in-house" est assez récente, jusqu’à il y a 10 ans ça ne traumatisait pas grand monde, toutes les boites achetaient leurs calibres qu’elles rebaptisaient aussi sec.
Pour les cadranniers, c’était un jeu de piste pour ne pas réoutiller le même calibre sous 4 ou 5 appelations differentes. Le critère le plus visibles c’était les coordonnées de pieds et, quitte à décevoir j’ai eu trouvé des positions de pieds communes à Rolex et AP. Bon, si je me rappelle bien c’était un mouvement de montre de poche
???? ya quinze ans quand j’ai débutée a l’ecole on en parlait déja…quand a une similtude rolex , ap …
31 octobre 2007 à 19h19 #420000277575Ch-B
MembreSalut,
si j’en crois le lien une B&R classic (qui peut correspondre à mon (mauvais) goût actuel pour les montres d’inspiration aviation) serait dotée d’un Eta 2892 plus un module chrono?
C’est valable aussi pour le chono 2 cadrans?
Quel interet par rapport au 7750 qui est aussi utilisé par cette même marque?.
merci si vous avez un début de réponse.
@+31 octobre 2007 à 19h34 #420000277576Thomas.C
Membre- Tokage a écrit:
- Breitling
B10, 18, 19, 26, 30, 33, 34, 35, 36, 38, 40, 41, 42, 44 = ETA 2892
C’est curieux .. Tous ces calibres Brietling st ceux relatifs à des navitimer de toutes sortes non ? Or je possède une frédérique constant FC-360 avec phase de lune et de gentils forumeurs m’ont dits qu’il sa’gissait aussi d’un ETA 2892 ?
La question est la suivante : comment un meme calibre peut etre à la foisds un montre qui fait chronographe et ds un emontre qui affiche Jour ( lundi .. ) date et phase de lune ?
Je sais que je suis ignare mais bon..Merci d’avance .
31 octobre 2007 à 19h42 #420000277577Tokage
MembrePour répondre au deux dernières questions : il existe des mouvements dits "modulaires", c’est à dire qu’ils comportent un mouvement de base (ETA 2892 p.e.) et qu’on y a adjoint un module ou une planche de complication (chronographe, quantième annuel, etc.)
Le premier de ce genre pour un chronographe est le calibre 11 de Breitling & consorts, avec le mouvement Buren micro-rotor en bas et le module de chronographe au dessus :

Crédit : Port-SalutA partir de ce principe, il suffit de changer le type de module pour avoir sur base d’un même calibre (GO calibre 39), une grande date, une phase de lune ou une RDM.
Nicolas
31 octobre 2007 à 19h44 #420000277578steyr
MembreBonsoir Thomas.C,
tout dépend du module que tu montes dessus, mais le moteur reste bien commun. Encore faut-il savoir quel traitement il a subi, de quel niveau de finition il ressort (4 dispo chez ETA)… bref, l’information est intéressante, mais, au risque d’aller contre mon cher collègue Nicolas, un peu à charge et à prendre avec des pincettes. Je me dis que c’est un sujet délicat à discuter sur un forum général. Les gens tirent des conclusions hâtives sans tenir compte des tenants et aboutissants, avantages inconvénients de chaque solution. On tourne toujours autour du ETA = poubelle.
Christian.
31 octobre 2007 à 19h52 #420000277579Tokage
MembreSteyr, je comprends parfaitement ta remarque. Je voulais en fait m’inscrire en faux et démontrer que tout le monde emboitant de l’ETA, ce n’était peut-être pas une pratique déshonnorable. Au final, en dehors de critères historiques qui ont leur pertinences, on sacrifie beaucoup au mythe "manufacture" en perdant de vue que les FP, ETA et autres ne sont pas de mauvais mouvements pour autant. Un 1185 dans un VC Overseas ou une Blancpain n’est pas une forcément arnaque. Pas plus qu’un Lemania dans une Omega. Comme dit plus haut, cette tendance "manufacture" est aussi une grosse machine marketing qui sert de miroir aux allouettes. Le vrai problème reste à mon avis la mauvaise communication de certaines marques.
Nicolas
31 octobre 2007 à 20h02 #420000277580alemmar
Membretiens, jetez un oeil sur ce M.Lacroix modulaire (démontage, etc):
http://www.forumnow.com.br/vip/mensagens.asp?forum=51071&grupo=73836&topico=2645830&pag=13&v=1
31 octobre 2007 à 20h20 #420000277581Achem
Membrepost très intéressant ! à mettre en post-it ?
31 octobre 2007 à 20h31 #420000277582steyr
Membre- Tokage a écrit:
- Steyr, je comprends parfaitement ta remarque. Je voulais en fait m’inscrire en faux et démontrer que tout le monde emboitant de l’ETA, ce n’était peut-être pas de mouvements mouvements, ni une pratique déshonnorable. Au final, en dehors de critères historiques qui ont leur pertinences, on sacrifie beaucoup au mythe "manufacture" en perdant de vue que les FP, ETA et autres ne sont pas de mauvais mouvements pour autant. Un 1185 dans un VC Overseas ou une Blancpain n’est pas une forcément arnaque. Pas plus qu’un Lemania dans une Omega. Comme dit plus haut, cette tendance "manufacture" est aussi une grosse machine marketing qui sert de miroir aux allouettes. Le vrai problème reste à mon avis la mauvaise communication de certaines marques.
100% d’accord, cher collègue, et pour le reste également !
C’est juste que ça me gonfle un peu de lire, mythe cassé… oui, le mythe serait il plus vivant avec un mouvement manufacturé capricieux. Bon, certes, les manufactures savent faire des mouvement fiables, mais bon, tout à un coût. Je reprends souvent l’exemple de Panerai. Sur un chronocomparateur, difficile de reconnaître une 6497. Par ailleurs, oui, on peut avoir du mouvement plus exclusif, mais à quel prix !??A partir de combien, on devrait exiger un mouvement exclusif ?
Est-ce que la marge sur un mouvement exclusif serait forcément moindre ? En gros, est-ce que Panerai ne s’en mets pas encore plus plein les fouilles en mettant en avant de mouvement manufacture ?C’est tous ces raccourcis que les gens font parfois sur ce genre de post qui me gènent. Evidemment, je préfère un mouvement de forme, fait pour ce mouvement, et pourquoi pas pour môa et môa seul ??
Christian.
31 octobre 2007 à 20h57 #420000277583Tokage
Membre- steyr a écrit:
- C’est juste que ça me gonfle un peu de lire, mythe cassé…
Patek peut continuer à casser du mythe, ça me convient…

Crédit : minutemachines.comSi cette photo n’exprime pas toute la relativité de la notion d’emboitage !
Nicolas
31 octobre 2007 à 20h58 #420000277584Eric-01
Membre- skeleton31 a écrit:
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- Eric-01 a écrit:
- Ceci dit, la mode du calibre "in-house" est assez récente, jusqu’à il y a 10 ans ça ne traumatisait pas grand monde, toutes les boites achetaient leurs calibres qu’elles rebaptisaient aussi sec.
Pour les cadranniers, c’était un jeu de piste pour ne pas réoutiller le même calibre sous 4 ou 5 appellations différentes. Le critère le plus visible c’était les coordonnées de pieds et, quitte à décevoir j’ai eu trouvé des positions de pieds communes à Rolex et AP. Bon, si je me rappelle bien c’était un mouvement de montre de poche
oui et non , perso j’ai toujours acheté exclusivement des montres de manufacture , excepté la speed ..
peux tu développer sur les mouvements communs a rolex et ap ? merci .
Soyons francs, je suis infoutu de me rappeler le nom des 2 calibres. ça m’avait fait marrer à l’époque mais je n’avais pas approfondi (en plus, je m’en foutais un peu : tout ce qui m’intéressait c’était de rationaliser les dénominations d’outillages pour éviter de les faire refabriquer pour rien)
31 octobre 2007 à 21h03 #420000277585Invité
Membre- Tokage a écrit:
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- steyr a écrit:
- C’est juste que ça me gonfle un peu de lire, mythe cassé…
Patek peut continuer à casser du mythe, ça me convient…

Crédit : minutemachines.comSi cette photo n’exprime pas toute la relativité de la notion d’emboitage !
Nicolas
arrétons nous là, la photo de nicolas parle seule, le lemania dans la patek est une merveille.
31 octobre 2007 à 21h13 #420000277586km’rol
Membremerci nicolas pour cette mine d’informations
1 novembre 2007 à 19h01 #420000277587baratier
Membre- sissou a écrit:
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- onon a écrit:
- Ok, ca relativise un peu.
Merci Sissou pour ces infos.
girard peregaux est une authentique manufacture pas comme breguette ,blancpette ou vacherette.
Bonsoir Sissou,
Je croyais que tu commençais à aimer Blancpain, ou je me trompe?
Marc
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