questions pour les mecaniciens des montres

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 22)
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    Messages
  • #410000055359
    pietro
    Membre

    1)existe t il une technique pour centrer parfaitement l’axe (le pivot ?) d’une roue sur un rubis et verifier qu’il est bien centré car avec une loupe c’est pas toujours évident…??

    2)existe t il une technique pour réaliser un contact parfait entre la fourchette de l’ancre et le petit rubis du pivot du balancier dans la partie échappement ??

    http://www.horlogerie-suisse.com/Echappement/Chap2.htm

    merci par avance
    http://www.horlogerie-suisse.com/Echappement/Chap2.htm

    #420000971564
    namzip
    Membre

    Bonjour à tous,

    C’est de ce post dont je parle.

    Petit up car je suis intéressé.

    Merci.

    Cdt, Robert

    #420000971565
    fly back
    Membre

    Un grand mystère ce post et cette approche de centrage!

    Un pivot est centré , dès lors que son usinage l’est, à la fabrication et au pivotage.

    Je ne vois pas bien cette histoire de rubis à centrer…

    Pour le reste le petit rubis est l’ellipse, qui doit être adaptée à la fourchette et non l’inverse

    #420000971566
    luciole
    Membre
    fly back a écrit:

    Pour le reste le petit rubis est l’ellipse, qui doit être adaptée à la fourchette et non l’inverse

    Et c’est cette opération qui reste encore un mystère pour moi après un changement d’axe de balancier…
    C’est le problème des autodidactes et de leurs limites!

    #420000971567
    namzip
    Membre

    Bonjour à tous,

    On trouve souvent des petits mouvement dont le système de réglage est décalé. Le porte piton mobile a été déplacé par un bricoleur qui pensait pouvoir ajuster par ce moyen.

    La question est de savoir si il existe une méthode pour recaler l’ellipse dans avoir de contrôleur. (vérification).

    Merci à FB pour cette réponse.

    Cdt, Robert

    #420000971568
    fly back
    Membre
    luciole a écrit:
    fly back a écrit:

    Pour le reste le petit rubis est l’ellipse, qui doit être adaptée à la fourchette et non l’inverse

    Et c’est cette opération qui reste encore un mystère pour moi après un changement d’axe de balancier…
    C’est le problème des autodidactes et de leurs limites!

    Je ne vois pas clair……..

    Quand on change l’axe , on reprend le plateau et son ellispe.

    Pourquoi l’elispe ne serait elle plus bonne ?????……..

    Je crois qu’il y a surtout de gros manques de connaissances dans cette histoire

    #420000971569
    luciole
    Membre
    fly back a écrit:
    luciole a écrit:
    fly back a écrit:

    Pour le reste le petit rubis est l’ellipse, qui doit être adaptée à la fourchette et non l’inverse

    Et c’est cette opération qui reste encore un mystère pour moi après un changement d’axe de balancier…
    C’est le problème des autodidactes et de leurs limites!

    Je ne vois pas clair……..

    Quand on change l’axe , on reprend le plateau et son ellispe.

    Pourquoi l’elispe ne serait elle plus bonne ?????……..

    Je crois qu’il y a surtout de gros manques de connaissances dans cette histoire

    Je me suis mal exprimé…C’est la position du spiral sur le balancier qui me pose problème en cas de changement de l’un ou de l’autre. J’ai déjà lu qques posts ou articles techniques sur ce réglage mais cela ne semble pas encore clair pour moi, le temps y pourvoira surement! Je ne nie pas le manque de connaissances dans ce cas précis et de nombreux autres… yeux

    #420000971570
    Hypnos
    Membre

    Peut-être qu’il faut repérer la position de la cheville de plateau et du piton sur le balancier?
    Question aux pros : on a le droit de faire une marque sur le balancier … par en dessous ?

    #420000971571
    Bernard
    Membre
    fly back a écrit:
    luciole a écrit:
    fly back a écrit:

    Pour le reste le petit rubis est l’ellipse, qui doit être adaptée à la fourchette et non l’inverse

    Et c’est cette opération qui reste encore un mystère pour moi après un changement d’axe de balancier…
    C’est le problème des autodidactes et de leurs limites!

    Je ne vois pas clair……..

    Quand on change l’axe , on reprend le plateau et son ellispe.

    Pourquoi l’elispe ne serait elle plus bonne ?????……..

    Je crois qu’il y a surtout de gros manques de connaissances dans cette histoire

    Bonsoir ,
    L’opération , au remontage , s’appelle :
    Mettre l’échappement « au « repère !
    Oui , au début , on peut « marquer » la position du piton par rapport à la serge du balancier , mais il faut que la queue de l’ancre soit parfaitement centrée entre les deux goupilles d’ancre …
    (navré pour le petit « bug » précédent…)
    J’ai sous la main , deux images d’un échappement ancre traditionnel …
    Je les joins
    A+
    bernard

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    #420000971572
    Hypnos
    Membre
    Bernard a écrit:
    …
    Oui , au début , on peut "marquer" la position du piton par rapport à la serge du balancier , mais il faut que la queue de l’ancre soit parfaitement centrée entre les deux goupilles d’ancre …

    2 questions :
    au début , on peut "marquer" la … et après on fait quoi quand on est plus débutant?
    entre les deux goupilles d’ancre … ça a trait à la position du piton ou du double plateau par rapport au balancier?

    Parce que si j’ai bien compris (on me corrigera si j’ai faux) il ne suffit pas de positionner le spiral correctement par rapport au balancier si celui-ci est tourné de 30° par rapport à la cheville de plateau ça ne va pas le faire (comme dit ma fille)
    C’est ça?

    #420000971573
    namzip
    Membre

    Bonsoir à tous,

    Merci Bernard, (sans jeu de mots)

    Je me disait que lorsque c’était mal positionné, le balancier n’oscillait pas même après plusieurs tours de couronne.
    Le balancier oscillait si j’imprimais un mouvement rotatif au mouvement (un peit coup sec du poignet).

    Si j’armais le ressort (trois ou quatre tours de couronne) et que j’agissais sur le porte piton mobile, le balancier oscillerait dès que l’ellipse (le petit doigt en rubis) serait positionné correctement.

    Suis-je dans l’erreur?

    Je n’ai aucun moyen de contrôle, la vison est occultée par les bras de la serge, et je n’ai aucun appareil.

    Cdt, Robert

    #420000971574
    luciole
    Membre

    Je suis content de voir que je ne suis pas le seul à ne pas comprendre…

    #420000971575
    Bernard
    Membre
    namzip a écrit:
    Bonsoir à tous,

    Merci Bernard, (sans jeu de mots)

    Je me disait que lorsque c’était mal positionné, le balancier n’oscillait pas même après plusieurs tours de couronne.
    Le balancier oscillait si j’imprimais un mouvement rotatif au mouvement (un peit coup sec du poignet).

    Si j’armais le ressort (trois ou quatre tours de couronne) et que j’agissais sur le porte piton mobile, le balancier oscillerait dès que l’ellipse (le petit doigt en rubis) serait positionné correctement.

    Suis-je dans l’erreur?

    Je n’ai aucun moyen de contrôle, la vison est occultée par les bras de la serge, et je n’ai aucun appareil.

    Salut ,
    Sur mon croquis 1 :
    L’échappement est au repère lorsque les conditions suivantes sont réalisées :
    Toutes les parties constutitives de la montre sont en place , et qu’elle est
    désarmée !
    L’ellipse (i) se trouve NATURELLEMENT dans le creux de fourchette ( i’ )
    Le bras de l’ancre (F)est équidistant des deux goupilles (V) et (V1)
    La pointe du dard (D) est parfaitement en face de la creusure (P1) du "petit plateau" (P1)
    (le grand plateau (P) ne servant qu’ à maintenir l’ellipse-rubis)
    La pointe de la dent gauche de la roue d’ancre ( "au repos" sur le croquis)
    doit se trouver exactement au milieu du "plan incliné" de la
    levée d’ancre (Le)
    Avec un mouvement propre , avec ces conditions réunies , un très leger armage du ressort de barillet suffit pour démarrer
    l’échappement sans qu’il soit besoin d’imprimer un mouvement rotatif de droite à gauche pour ce démarrage !
    Voilà ! , J’espère que mes explications sont suffisamment claires et suffiront …(j’suis pas prof !..)
    Il n’est pas toujours aisé de voir ces fonctions…c’est la cerise sur le gâteau !!!
    Au sujet du mouvement propre :(Il faut une qualité de fabrication correcte) ,
    on considère que "c’est bon"si on l’arme légèrement , (balancier et ancre enlevés) ,
    le corps de rouages s’anime , il ne s’arrête qu’en fin d’armage mais l’inertie
    emmagasinée par ce corps de rouage , fait , très légèrement "revenir en arrière" la roue d’ancre …
    (une satisfaction visuelle au cours d’un rhabillage)
    Bon dimanche à tous…, ici sous la pluie
    A+
    bernard

    #420000971576
    #420000971577
    namzip
    Membre

    Merci LAO,

    Ce superbe fil est inaccessible par la fonction recherche.

    Il était caché sous les jupes du L 48.

    Merci à Bernard pour cette explication.

    Je suis comme un petit garçon buvant les paroles d’un conteur près de
    l’âtre…..

    J’en déduit que l’action sur le porte piton mobile n’est pas la solution.

    Merci encore.

    Cordialement, Robert

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