Question ressort : combien il mesure le nôtre ?

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  • Ce sujet contient 35 réponses, 14 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Wolfy, le il y a 11 années.
15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 36)
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    Messages
  • #420003015912
    Torzio
    Membre

    Bonjour,

    Je ne suis pas en mesure de confirmer ou d’infirmer mathématiquement (j’ai BAC – 5), mais si je voulais le savoir, je ferais le test en réel. 100 g me semble être proche de la vérité, à vue de nez.

    Pour info, je me suis amusé, un jour, avec mon apprentie de l’époque (elle est aujourd’hui au SAV chez PP), à mesurer au dynamomètre la force qu’il y avait au bout d’une dent de roue d’échappement de comtoise, qu’elle venait de réviser et nous avions trouvé 4 g. Le poids moteur était d’environ 4 Kg. Cela fait un rapport de 1/1000, mais il y a un rouage en plus.
    Il faudrait que je fasse la même expérience avec une montre.

    @+
    JC

    #420003015913
    MidField
    Membre

    Merci pour cette réponse.
    Cela veut dire que la roue d’échappement dans mon exemple, soulèverait 102/1000=0,102 g si on conserve le ratio que vous avez observé sur un comtoise. Effectivement avec une telle chute de force, il vaut mieux démarrer de haut!

    #420003015914
    Torzio
    Membre

    Cela me semble être une bonne logique, mais il faudrait diminuer le diviseur, car une montre a un rouage de moins.

    @+
    JC

    #420003015915
    Saturne
    Membre

    Le calcul me semble correct à première vue.

    En tout cas, l’ordre de grandeur de 100g soulevés par un fil enroulé sur le tambour de barillet est bon. Je viens de faire un test très approximatif avec un barillet qui trainait et c’est dans ces eaux là (coup de bol).
    Mais c’est juste un exemple, ça sera nettement moins pour une montre de dame et plus pour une montre de poche.

    Concernant la force développée par la roue d’échappement, je n’arrive pas à mesurer car trop faible (en tout cas moins d’un gramme). J’ai environ 2 grammes à la roue de seconde (mouvement de poche).

    Il ne faut pas perdre de vue que cette baisse de force n’est pas principalement de la « perte » par le rendement imparfait de l’engrenage, mais est produite par le rapport d’engrenage qui multiplie la vitesse mais divise la force.

    Pour le calcul, voilà ce que propose le « Traité de construction horlogère » :
    Question ressort : combien il mesure le nôtre ? - Page 2 Dsc01810
    Amusez-vous bien Mr. Green

    #420003015916
    MidField
    Membre

    Vraiment pas mal ce forum. On obtient rapidement des infos pointues. En plus cela rejoint mon autre passion, le vélo de route, qui est aussi une affaire d’engrenages et de watts.
    Je ne regarde plus ma montre de la même façon: elle est peut-être capable de grimper le Ventoux plus vite que moi Shocked. Un vrai 🚜.

    #410000115004
    Saturne a écrit:
    Pour info, la courbe d’armage et désarmage d’un barillet avec ressort moderne (le désarmage est la courbe inférieure) :
    On voit que le moment de force maximum (Mmax) est de l’ordre de 7,5 mNm (millinewton-mètre) et qu’au bout de 24h il est d’un peu moins de 6 mNm.

    Petit déterrage technique: je voudrais calculer le poids maximum que le barillet d’une montre peut soulever de terre.
    D’après l’info de Saturne, le ressort applique une force max de 7,5 mNm. Si je considère un tambour de 1,5 cm de diamètre, j’obtiens une force de 7,5/(1,5/2/100)=1000 mN (milliNewtons) au bout du bras de levier. Soit 1000*0,102=102 gf (gramme-force).
    Je me suis servi de Gemini (IA Google) pour le calcul mais je trouve le résultat énorme pour un si petit dispositif: 102 g c’est un peu plus que le poids de ma télécommande💪.
    Est-ce que quelqu’un peut confirmer quid 2

    #420003015882

    Bonjour à tous,
    En consultant dans une salle d’attente un hebdomadaire bien connu qui consacre une page aux Montres, j’ai appris qu’un nouveau modèle Oris – calibre 111 – dispose d’une réserve de marche de 10 jours grâce à un ressort de 180 mètres (c’est la revue qui l’affirme, le technicien compliquerait sans doute la question de la cause efficiente du mouvement, ou pas, d’ailleurs). Qu’importe.
    Ignare en mécanique horlogère, et incrédule, je me demandais alors quelle est la longueur du ressort en question équipant, au hasard, la speed, disons le calibre 1863 qui équipe la mienne.
    Incompréhensible

    Merci aux spécialistes

    #420003015883
    brunod
    Membre

    180 mètres affraid Il n’a pas loupé une virgule dans le reportage… Rolling Eyes
    Edit : Ah si : https://monochrome-watches.com/introducing-the-oris-big-crown-propilot-calibre-111-a-new-challenger-in-the-sky/

    1,80 m ! Ce qui est déjà énorme, il faut reconnaître.

    #420003015884

    Hum, pour le coup l’erreur est de mon fait sans doute : j’ai peut-être lu 1,80m, et tellement impressionné, c’est devenu 180m ! Les marseillais peuvent s’accrocher avec moi !!
    Mais en effet, c’est déjà un sacré ressort.

    #420003015885
    Milou
    Membre

    Voilà un sujet intéressant. Il faut creuser un peu. Je suis curieux de savoir si c’est possible. Bonjour pour l’enrouler. Ca doit être un de ces nouveaux alliages qui permettent d’atteindre des performances impressionnantes avec des ressorts hyper fins?

    #420003015886
    willbur
    Membre

    Sinon un ressort classique c’est ~30cm.

    #420003015887
    Radioone
    Membre

    180 mètres ?Incompréhensible
    C’est peut-être la longueur du cable du grappin …de la Oris « 007 »! Mr. Green

    #420003015888

    C’est ce qui s’appelle avoir du ressort…

    #420003015889
    Gzotor
    Membre

    1m80… C’est ma taille à deux centimètres près!

    De mémoire, un bon ressort de sonnerie des quarts sur un bon vieux carillon dépasse allègrement les trois mètres cinquante, mais on ne joue pas dans la même catégorie, les ressorts de carillons sont plus épais que des marteaux de remise à zero de 7750…

    En tout cas, j’espère que l’isochronisme du balancier n’est pas trop à la rue, sinon, paie ton réglage!

    Et effectivement, sur une montre de 13 lignes environ, le ressort mesure 30cm maximum. C’est croissant ou décroissant en fonction de la taille du calibre, hors calibre spéciaux.

    #420003015890
    brunod
    Membre
    Gzotor a écrit:
    …
    En tout cas, j’espère que l’isochronisme du balancier n’est pas trop à la rue, sinon, paie ton réglage!
    …

    Je crois que oui, d’ailleurs j’ai lu qu’il avaient procédé au réglage pour une tension moyenne, la différence pouvant être importante…

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