FORUMAMONTRES › Forums › ForumAmontres Haute Horlogerie › Question d’ordre….idéologique?
- Ce sujet contient 37 réponses, 22 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
xaar, le il y a 8 années et 3 mois.
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14 juillet 2018 à 6h53 #410000133926
Zer047
MembreBonjour à tous,
En essayant d’étayer mon savoir horloger pour mieux apprécier cet art/science, j’essaye de mieux comprendre Patek Philippe. En effet je ne comprends pas comment une calatrava:

…Une montre…non compliquée, puisse valoir autant qu’une montre « compliquée »…
border= »0″ alt= »Question d’ordre….idéologique? 2Q== »/>Bien sûr, je passe outre l’aspect marketing, luxe (matériaux)….mais mécaniquement qu’y a-t-il de plus dans la PP? On trouve les micro-rotors dans des Etienne Schwartz à moins de 10k…est-ce la finition globale? Le fait de savoir que quelqu’un a touché chaque pièce, fini chaque détail à la main?
Je ne souhaite nullement critiquer mais j’essaye juste de comprendre l’engouement, que dis-je, le culte voire la vénération qui semble entourer la marque sur les forums.
Merci d’avance pour vos interventions.
Z
14 juillet 2018 à 7h11 #420003911934Jango32
MembreLis ça et après on en reparle :
History of the Patek Philippe Calatrava
Patek Philippe Calatrava 5196p
14 juillet 2018 à 7h29 #420003911935Zer047
MembrePosts très intéressants! Donc la Calatrava a une valeur historique au même titre que la Navytimer et la Speedmaster. Bon.
Cependant, d’un point de vue technique, est-ce le travail manuel, le perlage de la platine qu’on ne voit pas par exemple qui contribue à enfler le prix?
14 juillet 2018 à 7h31 #420003911936Invité
MembreLe prix de l’exclusivité et de la valeur de ces montres dans le temps
14 juillet 2018 à 7h39 #420003911937Jango32
Membre- Zer047 a écrit:
- Posts très intéressants! Donc la Calatrava a une valeur historique au même titre que la Navytimer et la Speedmaster. Bon.
Cependant, d’un point de vue technique, est-ce le travail manuel, le perlage de la platine qu’on ne voit pas par exemple qui contribue à enfler le prix?
Une sentence aussi définitive en max 20 minutes de lecture…
En fait je me suis fait avoir. T’es un troll.
Si tu as le temps, lis tout bien ce qui est écrit dans les liens, tu vas apprendre des trucs.
Au revoir
14 juillet 2018 à 7h48 #420003911938Shredder
MembreLa tradition n’est pas une montre compliquée…
14 juillet 2018 à 8h01 #420003911939Zer047
MembreIl semble que le commentaire de jango reflète peut-être une incompréhension de mes questions. Je tente donc de reformuler.
Au jour d’aujourd’hui, qu’a PP d’unique, justifiant des prix aussi élevé? Je parle donc qu’une autre compagnie ne puisse pas faire, reproduire ou produire. Les articles gracieusement fournis font état de designs révolutionnaires pour leur époque, de qualité des mouvements très élevées pour leurs époques…d’un design classe encore aujourd’hui.
Je m’intéressais plutôt à l’aspect mécaniques/interne des temps actuels, je n’ose penser qu’une montre de ce prix ne soit uniquement valorisée pour la coupe du boîtier?
(une seconde rétrograde n’est pas une complication? Pardonnez-moi alors, pour l’exemple j’ai choisis une montre aux alentours de 25’000CHF avec une complication autre qu’une seconde centrale. A ce prix, pour l’exemple, changeons alors à une Geophysic Universal Time?)
14 juillet 2018 à 8h46 #420003911940foversta
MembreLe prix de la Calatrava est fixé à ce niveau parce que Patek fait partie des marques prestigieuses et que pour les marques prestigieuses le prix d’une montre classique trois aiguilles en or automatique est entre 20 et 24K. Point.
Les équivalentes chez Vacheron, Lange se trouveront dans les mêmes eaux.
14 juillet 2018 à 10h00 #420003911941Aeromariner
MembreJe préfère aussi la Breguet Tradition
14 juillet 2018 à 23h51 #420003911942poussin
MembreQu’est ce qui fait que Ferrari fait 90,000 euros de marge par voiture là où Porsche en fait 30,000 ? Une Ferrari est-elle une meilleure voiture qu’une Porsche dans l’absolu ?
C’est sans doute un peu la même chose avec PP. Il y a d’autres marques de HH mais Patek a su créer un engouement, une rareté que les autres n’ont pas su développer de la sorte. Entre autre.15 juillet 2018 à 0h41 #420003911943laerte
MembreQu’est-ce qui fait qu’un Modigliani vaut des millions d’euros et que ma peinture ne vaut rien ?
Pourtant au niveau coût de production c’est pareil : quatre bouts de bois, plus deux ou trois qui traversent, une toile en coton, 20 euros de peinture, 5 euros de diluants, 10 euros de pinceaux, disons qu’à 100 euros tu t’en sort…
Ceux qui acceptent de mettre le prix pour une Patek y reconnaisse l’art et donc jusqu’à un certain point le prix n’a pas beaucoup d’importance.
Maintenant, je ne sais pas si tu l’as fait, mais voir une Patek en vrai ou en photo n’a rien à voir. Quand tu l’as en main tu comprends des choses en plus que ce que Jango t’a conseillé de lire…
15 juillet 2018 à 1h21 #420003911944Aeromariner
MembreEuh, il compare une Patek à une Breguet, pas de Modigliani à ta croûte quand même…

En ce sens, la comparaison de poussin entre Ferrari et Porsche est plus pertinente
15 juillet 2018 à 3h09 #420003911945Zer047
Membre- laerte a écrit:
- Qu’est-ce qui fait qu’un Modigliani vaut des millions d’euros et que ma peinture ne vaut rien ?
Pourtant au niveau coût de production c’est pareil : quatre bouts de bois, plus deux ou trois qui traversent, une toile en coton, 20 euros de peinture, 5 euros de diluants, 10 euros de pinceaux, disons qu’à 100 euros tu t’en sort…
Ceux qui acceptent de mettre le prix pour une Patek y reconnaisse l’art et donc jusqu’à un certain point le prix n’a pas beaucoup d’importance.
Maintenant, je ne sais pas si tu l’as fait, mais voir une Patek en vrai ou en photo n’a rien à voir. Quand tu l’as en main tu comprends des choses en plus que ce que Jango t’a conseillé de lire…

D’abord merci pour vos interventions.
Oui j’ai justement ouvert le sujet suite à une visite chez un AD. J’ai eu dans les mains, côte à côte, une Moser et une Calatrava. Je n’ai pas réussi à comprendre comment une Pioneer décorée à la main, avec une seconde centrale puisse valoir moins qu’une Calatrava sans seconde (et le cadran n’était point en émail
)Donc PP serait un fabricant de petits objets d’art que seul les connaisseurs peuvent réellement apprécier la valeur?
15 juillet 2018 à 3h57 #420003911946thierrymarine
MembreAu final, tu aimerais entendre de notre part que Patek est sur coté ?
15 juillet 2018 à 5h03 #420003911947Shredder
MembreEn effet… après la question est de savoir s’il n’est pas préférable de lui faire plaisir pour qu’on puisse clôturer rapidement
Allez, je me dévoue : en ce jour de gloire (attendons encore 45 minutes…) de l’an 2018, Shredder a déclaré : « Patek est surcoté »!
Done
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