- Ce sujet contient 223 réponses, 63 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 17 années et 10 mois.
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Messages
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- Tokage a écrit:
- PS – Petite mise au point : si je n’invite pas Paul et Mick chez Olive c’est parce que j’ai physiquement peur de lui ! Qu’on ne se méprenne pas…
Tu serais bien le seul
, mais trêve de plaisanteries, on ne polémique jamais avec de gens intelligents et qui argumentent, on peut avoir des avis divergent, souvent issus de nos propres expèriences ( j’ai personellement eu 7 Rolex, dont la plus anciennes avait 41 ans et ronronnait comme un gros matou, jamais le moindre souci ) et de la lecture assidu de FAM, il est évident que les problèmes de fiabilité d’Omega sont grossis par le prisme du forum, il n’en reste pas moins que problèmes il y a, et les occulter relève de la mauvaise foi.
Tout comme il serait malhonnête de dénigrer le passé glorieux d’Omega, malheureusement, la production actuelle n’est pas à la hauteur de ce passé.
Notre nouvel ami semble s’orienter sur cette marque, il faut qu’il sache qu’il ne fait pas d’erreurs ( à part, peut être, dans le choix du modèle ), il aura au poignet une marque prestigieuse et qui a fait ses preuves, il faut juste comparer ce qui est comparable, et l’ETA qui équipe les Omega ( même modifié ) et loin de valoir le 3135, tant en termes de conception qu’en termes de fiabilité, les différents post d’Arno ou de DomMars peuvent en témoigner, c’est un constat, c’est tout.Olive.
PS: Alain, t’es un enfoiré, mais t’as raison avec le gousset- Olive a écrit:
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- Tokage a écrit:
- PS – Petite mise au point : si je n’invite pas Paul et Mick chez Olive c’est parce que j’ai physiquement peur de lui ! Qu’on ne se méprenne pas…
Tu serais bien le seul
, mais trêve de plaisanteries, on ne polémique jamais avec de gens intelligents et qui argumentent, on peut avoir des avis divergent, souvent issus de nos propres expèriences ( j’ai personellement eu 7 Rolex, dont la plus anciennes avait 41 ans et ronronnait comme un gros matou, jamais le moindre souci ) et de la lecture assidu de FAM, il est évident que les problèmes de fiabilité d’Omega sont grossis par le prisme du forum, il n’en reste pas moins que problèmes il y a, et les occulter relève de la mauvaise foi.
Tout comme il serait malhonnête de dénigrer le passé glorieux d’Omega, malheureusement, la production actuelle n’est pas à la hauteur de ce passé.
Notre nouvel ami semble s’orienter sur cette marque, il faut qu’il sache qu’il ne fait pas d’erreurs ( à part, peut être, dans le choix du modèle ), il aura au poignet une marque prestigieuse et qui a fait ses preuves, il faut juste comparer ce qui est comparable, et l’ETA qui équipe les Omega ( même modifié ) et loin de valoir le 3135, tant en termes de conception qu’en termes de fiabilité, les différents post d’Arno ou de DomMars peuvent en témoigner, c’est un constat, c’est tout.Olive.
PS: Alain, t’es un enfoiré, mais t’as raison avec le gousset
Il ya quand même balle au centre, il te parle de choses qui font parties du passé d’omega et bien loin de ce qu’ils font actuellement.
Omega a pour moi descendu en gamme en termes de mouvements alors que rolex fait progresser ses mouvements.
Omega serait incapable de refaire ce qu’ils faisaient à l’époque alors que rolex continue sur la même voie (cela lui a suffisamment été reproché
)C’est sur que sur le vintage la position est très différente, rolex veut refaire à neuf alors que omega permet même de refaire à l’équivalent à partir de pièces détachées…
Réparables dans les temps futurs :
– Zenith
– OmegaOu bien toute montre avec un 7750 inside car vu la quantité de mouvements produits (variantes incluses) on en trouvera encore pendant très, très, longtemps.
TAG produit au moins un calibre maison, tout comme Mont Blanc (depuis très peu).
Longines n’est (depuis très longtemps) plus ce qu’elle était et décote à une vitesse supérieure à 28.800…Pour brouiller les pistes…
mon paternel m’a donné voici peu une "Chronographe Suisse" qu’il avait eue pour ses 18 ans. Donc en 1947. Avec un total lambda mouvement de chez Landeron inside (un peu le 7750 de ces temps là).
L’outil fonctionne depuis 61 ans quasi sans interruption et sans la moindre révision (et sans son cache poussière qui s’est enfui depuis 15 ans après une chute et que l’on doit toujours remettre…).
Précision de +10 sec/semaine…Enfin, les poche/goussets/Lépine/savonettes/etc. fonctionnent encore et ont pour beaucoup largement passé le siècle…
La fiabilité est-elle véritablement un critère autrement que pour du "China" ?
Les quartz sont sensibles elles aussi au vieillissement d’une part par leur partie mécanique, d’autre part car la partie électronique vieillit aussi (ce que l’on nomme "la dérive des composants" en électronique = une résistance et/ou un condensateur voient leur valeur nominale changer avec le temps).Autre piste : taper à la porte de Golay Spierer ou d’autres plus petits indépendants et se faire-faire une sur-mesure unique (sur du 7750 pour les pièces vers 2095).
Comme le suggère Jerem, reste le cadran solaire. Mais pour qu’il reste "précis", il faudra lui aussi le faire régler car même en astronomie il y a variation ou dérive…
Le passage sur les poussoirs et irrésistible pour moi…
J’ai eu (avant vol) pendant 25 ans une Casio diver 200 mètres (affichage LCD), et j’ai manipulé tous ses poussoirs en plongée d’innombrables fois.
Le "record" s’étant établi à -104 mètres (stop du compte-à-rebours après 7 minutes), alors que ce même jour mon flash Nikonos avait lui bu la tasse.- Mnementh a écrit:
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- Brice Bling a écrit:
- Moi, je retiens qu’en 1969 Breitling a commercialisé le premier chronographe automatique – après avoir inventé le chronographe 2 poussoirs "classique", dans les années 30 je crois.
Les années 30 : on est loin des 50 ans évoqués…
Le chrono commercialisé n’est qu’affaire de commercialisation tant l’on sait que Zénith a présenté en premier l’affaire d’une part, et un vrai chronographe intégré (pas un simple module) d’autre part. Breitling commercialisa, certes mais il s’agissait d’un travail commun à plusieurs entreprises. Pouvez-vous déterminer la part de Breitling dans le développement horloger de ce calibre ?Ils ont également inventé les poussoirs magnétiques pour chronographe étanche à grande profondeur – pour le Chrono Avenger.
Vous considérez cette fonctionnalité comme importante ? Je veux dire utile à un grand nombre d’utilisateurs, signifiante en horlogerie ? Alors, il existe des chronographes utilisables sans les fameux poussoirs en question… (Omega en fabrique, TAG aussi, etc) Amha, Breitling s’est fait une spécialité des poussoirs. Cela restera dans l’Histoire.
Comme quoi – tout en restant libre d’être sensible ou non à telle ou telle marque, et Dieu sait que je suis sensible aux charmes de beaucoup d’autres marques – on reste dans le doux babil des opinions…
Si je prends des précautions dans le mode d’écriture, ce n’est pas pour rien en effet. Je tente quand même d’apporter autre chose que de la critique gratuite. Votre commentaire est encourageant.
Mais plus sérieusement, il est vrai que beaucoup d’entre nous attendent aujourd’hui de Breitling avec impatience quelques signes de nouveauté…
- Citation :
- Et c’est là qu’est sans doute la différence entre le grand public et les amateurs, dès lors que ces derniers veulent bien faire l’effort de se sortir la tête du cul de leur chapelle personnelle tant on sait que faire religion de quoi que ce soit est un pas franchi vers l’aveuglement et l’intolérance.
Ça, c’est encore affaire d’opinion et d’intolérance envers les "religions".
Un peu du genre : "Interdit d’interdire"…
Cela peut passer pour de l’intolérance. Ce n’est qu’un constat. Vous réagissez à un mot sans considérer le contexte de son emploi. C’est une technique classique de manipulation du discours. Il faudrait comprendre la phrase dans un sens global : rien ne va jamais de soi. C’est le sens du propos.
Å
Je n’ai pas l’intention de vous répondre point par point et de vous disputer pied à pied le territoire du forum, puisque vous manifestez tant le désir d’avoir raison (pourtant la raison et les goûts n’ont pas grand chose à voir).
Mais oui, Breitling a commercialisé le premier chronographe automatique en 69 – c’est ainsi – et le groupement industriel auquel il prêtait son concours pour y parvenir ne lui ôte pas ce privilège.
Et nous pourrions donc à loisir polémiquer sur ce qu’il convient d’appeler "l’utilité" horlogère, et l’importance que le design peut représenter pour la fonctionnalité et l’usage de la montre.
C’est un sujet passionnant sur lequel nous pourrions nous entendre ; mais là encore, des goûts et des couleurs…Par ailleurs, vos "constats" métaphysiques sur la religion n’intéressent que vous et n’ont pas leur place ici.
(la bobine de ce fil de discussion se révèle étonament volumineuse…)
- David123 a écrit:
- Pour ceux qui ne connaissent pas vraiment les montres, ils en ont aucune idée de celles qui ont été utilisées sur la lune (parce que c’est pas un Suisse qui y a été), mais par contre, connaisseurs de montres ou pas, tout le monde se souvient du succès du Breitling Orbiter !
Donc l’impact publicitaire au niveau Suisse est important pour cette marque, mais je pense que Breitling cherchait à avoir un impact mondial et non pas uniquement nationnal. Donc si en France vous avez déjà oublié l’épisode, … on peut dire que le succès publicitaire reste mitigé pour Breitling.
A part ça, vous qui n’êtes pas influencés par la pub et les sponsorings d’évennements parce que vous connaissez la réelle valeur des produits, vous en pensez quoi de Breitling-montres ? (on en a finalement pas tellement parlé, à part quelques posts au début)
Mon cas personnel n’est pas très objectif, puisque j’ai eu l’occasion de rencontrer B Piccard peu après son premier echec, et que j’ai suivi de très près son tour du monde réussi (*).
Mais je n’ai pas le souvenir d’avoir rencontrer en France la moindre personne "normale" me parlant du Breitling Orbiter depuis bien longtemps !
Seule exception : des amis pilote d’avion qui portent des Breitling quartz …
(*) ainsi que les essais de ses concurrents. Notamments celles de Steve Fosset, qui était d’ailleurs connu pour porter une Breitling Emergency (avec emetteur radio de détresse sur les fréquences aériennes)
Et il l’a oubliée sur la table de nuit quand il s’est crashé en avion ? (la breit Emergency).
A part ça, j’ai lu avec intérêt les déboires d’un certain mouvement sur Omega qui a fait soucis ces dernières années et que les amateurs rechignent à acheter. Ce nouveau mouvement équipe quel genre d’Omega ?
- David123 a écrit:
- A part ça, j’ai lu avec intérêt les déboires d’un certain mouvement sur Omega qui a fait soucis ces dernières années et que les amateurs rechignent à acheter. Ce nouveau mouvement équipe quel genre d’Omega ?
On parle du coaxial en général ce qui inclut le 2500 et le 8500. Ton intervention me permet de souligner encore une fois le danger inhérent au web : quand je te lis, j’ai l’impression de lire un plantage généralisé de la part d’Omega avec une réaction en masse des acheteurs. Le 2500 a fait ses maladies de jeunesse et se porte très bien depuis ; pour le 8500, je n’ai rien vraiment entendu de rédhibitoire ; au contraire, plusieurs témoignages sur différents forums laissent entendre qu’il fonctionne très bien. Après, à chacun de voir en fonction de ses sources. Personnellement, je (r)achèterais une PO ou une Hour Vision sans stress aucun.
Nicolas
- Brice Bling a écrit:
- Je n’ai pas l’intention de vous répondre point par point et de vous disputer pied à pied le territoire du forum, puisque vous manifestez tant le désir d’avoir raison (pourtant la raison et les goûts n’ont pas grand chose à voir).
Désolé, ce n’est ni le but ni le propos.
Olive, je suis fourbe et limite mauvaise foi avec le chrono de poche mais bon… j’assume.
Toktok, pareil 😉 et oui, les forums donnent une image grossie et déformée sur ces histoires de défauts. Néanmoins, on a eu des retours chez les uns qu’on n’a pas eu chez les autres. A moins que ce ne soit affaire de topologie clientèle. On attend trop ?
PPP, j’ai fait du raccourci et tu as raison sur le fond.
Même si Rolex bénéficie de ces enchères, ce n’est pas la même démarche participative que Patek et consorts. Je crois quand même qu’on a moins tendance à se répandre sur les soucis vécus avec une montre de prestige because "c’est la honte…" 
(en tout cas en pays latin : les anglo-saxons sont plus carrés et directs sur ce point)David123, Je te souhaite un essayage fructueux et agréable demain. De toute façon, que cela soit Breitling, Omega, Zénith ou Rolex, votre choix commun se portera sur ce qui vous plaira et il vaut mieux éviter la rationalisation complète du choix. Ca brise un peu l’ambiance non ?
S’il y a un jour un pépin, chacune de ces marques pourra le prendre en charge. Sinon, un bon horloger s’en chargera et zou. On arrive bien à réparer des montres dont les marques n’existent plus du tout et dont la diffusion était minime face aux grandes marques citées.Å
Faut-il souligner que le El Primero a 40 ans et le 4030 dix seulement
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Faut-il souligner que le El Primero a 40 ans et le 4030 dix seulement
20 ans pour le 4030 ( dérivé du EP ) et 9 ans pour le 4130, alalala, s’il faut reprendre le boss maintenant
Notre amoureux ayant besoin d’une montre très robuste s’il veut la porter dans le cadre de sa profession (et il le veut), une piste serait peut-être de privilégier une montre en titane. Qu’en pensez-vous? Dans ce cas-là Breitling serait de nouveau un bon choix. Mais Omega propose également des Seamaster en titane. Feu de montres en titane!
L’acier (brossé pour éviter l’effet miroir) n’a pas l’air trop fragile. Le titane serait-il encore plus costeau ?
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