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, le il y a 16 années.
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Messages
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- NicoSD a écrit:
- Moi pas comprendre
sympa la tournure de phrase. Il y a des dictionnaires horlogers, je te laisse le soin d’y trouver la réponse.
- Tac reloaded a écrit:
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- NicoSD a écrit:
- Moi pas comprendre
sympa la tournure de phrase. Il y a des dictionnaires horlogers, je te laisse le soin d’y trouver la réponse.
Désolé pour mon style abrégé, mais je ne comprends toujours pas la différence que tu soulignes entre ressort moteur et spiral ?
NicoSD je comprends toujours rien au Spring Drive
. Tu pourrais me donner le(s) lien(s) où tu as trouver toutes ces informations stp ? J’arrête pas d’entendre des infos contradictoires et j’aimerais remettre tout à plat. 
D’après se que j’ai compris de se que tu as dis, le quartz sert à réguler un flux électrique, mais la fréquence d’oscillation du quartz n’est pas utilisée pour découper le temps comme dans les mouvements quartz. Le quartz sert uniquement à maintenir une tension constante. Cette tension servant à induire un champs magnétique via les électroaimants. L’organe régulateur serait donc bien la roue freinée + bobines, et non pas le quartz. (se qui est, il me semble pas incompatible avec se que j’avais dit ^^)
(Nos posts devraient être déplacés dans le sous-forum "montres vintages et sujets techniques", pour éviter de polluer encore plus ce sujet
)bon, j’suis bon prince : comme personne n’a posté cote à cote des mouvements mécaniques Seiko comme des phases de lunes chronos, GMT etc vs mouvements mème complication de JLC, GO, IWC etc
j’ai éculé la toile : chrono24 , TZ , les purs etc et les matchands d’occaz type MMC , timeaddict etc, et bien je reviens bredouille : soit pas de modèles de cette nature, et/ou quand j’en trouve un , pas moyen de mettre la main sur une tof du calibre ….
vous admettrez que j’y mets de la bonne volonté !
à titre d’exemple , j’ai quand mème dégotté celle là(malheureusement sans tof du mvt) proosée d’occaz à 3990 eyros( je crois que neuve elle tape dans les près de 6000)
et ce que je veux dire, c’est pas parce qu’une marque sort ou sortirait un modèle d’exception que ça devient(drait) pour autant une marque de haute horlogerie,
c’est pas parce que Fred. Constant, marque fort honorable au demeurant , produit un tourti , made in house, que ça en devient de la HH pour autant,
et pour ce qui me concerne, Seiko, fort belle marque au demeurant dans son créneau, au mème titre qu’Omega , Rolex and co, ne donne pas dans ce que je considère comme de la HH , mais c’est uniquement DMHAG,
j’attends tout de mème des tofs des mouvements que j’ai pas trouvés- NicoSD a écrit:
- Désolé pour mon style abrégé, mais je ne comprends toujours pas la différence que tu soulignes entre ressort moteur et spiral ?
"Spiral" désigne en horlogerie un type de ressort, extrêmement fin, utilisé comme ressort de rappel du balancier (absent sur le seiko "springdrive")
Habituellement, on parle de ressort, par abréviation, pour désigner le ressort moteur.
Utiliser le terme "spiral" pour ce ressort conduit à un risque de confusion
- hecq a écrit:
- NicoSD je comprends toujours rien au Spring Drive . Tu pourrais me donner le(s) lien(s) où tu as trouver toutes ces informations stp ? J’arrête pas d’entendre des infos contradictoires et j’aimerais remettre tout à plat.
D’après se que j’ai compris de se que tu as dis, le quartz sert à réguler un flux électrique, mais sa fréquence d’oscillation n’est pas utilisée pour découper le temps comme dans les mouvements quartz. Le quartz sert uniquement à maintenir une tension constante. Cette tension servant à induire un champs magnétique via les électroaimants. (se qui est, il me semble pas incompatible avec se que j’avais dit ^^)
Hecq, tu trouveras ci-dessous le lien vers l’excellent article de Ron Decorte qui a disséqué un spring drive.
http://www.timezone.com/library/rdnotebook/200509073623Pour revenir à l’explication, le quartz sert à réguler l’intensité du champ magnétique qui sera généré par les aimants et tu as raison, il n’intervient que dans un but de régulation mécanique, ce qui différencie ici son usage par rapport à une montre à quartz où il est générateur d’impulsion isochrone.
- Tac reloaded a écrit:
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- NicoSD a écrit:
- Désolé pour mon style abrégé, mais je ne comprends toujours pas la différence que tu soulignes entre ressort moteur et spiral ?
"Spiral" désigne en horlogerie un type de ressort, extrêmement fin, utilisé comme ressort de rappel du balancier (absent sur le seiko "springdrive")
Habituellement, on parle de ressort, par abréviation, pour désigner le ressort moteur.
Utiliser le terme "spiral" pour ce ressort conduit à un risque de confusion
Merci tac pour ta précision ; tu as raison, il faut parler de ressort moteur sur un SD
- fatalitas a écrit:
- bon, j’suis bon prince
Laisse ça à Campana, pépé
Personne ici ne prétend que Seiko, ou même Credor, serait une marque relevant de ce concept un peu fumeux de HH.
MAIS, deux mouvements de chez Credor, au vu des techniques mise nen oeuvre, et des finitions manuelles, pourraient relever de la HH, si on admet quelle puisse s’ouvrir à des mvt contenant :
1. de la bobine de cuivre
2. un circuit électronique, même minuscule et enchâssé dans une jolie platine perlée
Le 7r08, et le springdrive "sonnerie".
http://forum.chronomania.net/board_entry.php?id=94290&page=0&order=last_answer&category=5&PHPSESSID=6b0c411dd4c5fdd5ba289a9d9451c37a
http://forum.chronomania.net/board_entry.php?id=86108&page=0&order=time&category=0&PHPSESSID=739cd49ba4005848d55868645f7b219cDonc Fatalitas, Breguet a le droit d’avoir des modèles HH sans pour autant qu’ils le soient tous et Seiko doit être considéré dans sa globalité et voir rabaissé tous ses mouvements au niveau de son premier mouvement quartz. 2 poids 2 mesures de ta part que je ne comprends toujours pas.
Et merci pour le lien NicoSD
- NicoSD a écrit:
- Merci tac pour ta précision ; tu as raison, il faut parler de ressort moteur sur un SD
Disons que pour ceux qui savent comment ça marche, comme toi, c’est pas bien gênant, mais pour d’autres qui lisent, comme ce mouvement est "ambigu" et que Seiko entretient volontairement une certaine ambiguité dans les termes utilisés (échappement par exemple), ça peut être "confusant"
- hecq a écrit:
- Donc Fatalitas, Breguet a le droit d’avoir des modèles HH sans pour autant qu’ils le soient tous et Seiko doit être considéré dans sa globalité et voir rabaissé tous ses mouvements au niveau de son premier mouvement quartz. 2 poids 2 mesures de ta part que je ne comprends toujours pas.
Et merci pour le lien NicoSD
"je ne comprends toujours pas "
pas grave , on s’en remettrasi, tout de mème, regardes chez Breguet une tradition, une moonphase , une world time etc et … juges par toi mème …
et puis non, pas la peine- Tac reloaded a écrit:
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- NicoSD a écrit:
- Merci tac pour ta précision ; tu as raison, il faut parler de ressort moteur sur un SD
Disons que pour ceux qui savent comment ça marche, comme toi, c’est pas bien gênant, mais pour d’autres qui lisent, comme ce mouvement est "ambigu" et que Seiko entretient volontairement une certaine ambiguité dans les termes utilisés (échappement par exemple), ça peut être "confusant"
"confusant"
je dirais mème plus : confusiaçonnant
- fatalitas a écrit:
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- hecq a écrit:
- Donc Fatalitas, Breguet a le droit d’avoir des modèles HH sans pour autant qu’ils le soient tous et Seiko doit être considéré dans sa globalité et voir rabaissé tous ses mouvements au niveau de son premier mouvement quartz. 2 poids 2 mesures de ta part que je ne comprends toujours pas.
Et merci pour le lien NicoSD
"je ne comprends toujours pas "
pas grave , on s’en remettrasi, tout de mème, regardes chez Breguet une tradition, une moonphase , une world time etc et … juges par toi mème …
et puis non, pas la peine
PépéGuy, j’adore les pièces Breguet que tu cites, non pas parce que je les vois comme appartenant à de la HH, mais surtout parce qu’elles sont de magnifiques réinterprétations modernes d’AL Breguet pour lequel je’ai une admiration énorme.
Celà ne m’emêche pas de m’émouvoir sur certaines GS ou CREDOR tout simplement parce qu’elles sont elles aussi belles et très bien finies tout en ayant pour certaines un côté inovant qui n’aurait pas laissé insensible AL Breguet lui-même (LOL).
Maintenant, ce qui me gène à placer les Spring drive dans la HH, c’est l’électronique qu’elles contiennent.
Donc sur ce point, je pense que nous avons un point de vue "approchant" LOL.
et pour en revenir au sujet,
une 3 aiguilles, remontage manuel (que je préfère à une automatique dont la vue du mvt se fait partiellement bouffer par le rotor et gache un peu mon plaisir pour tout dire)
et une qui n’est pas faite pour me déplaire .LOL
[quote="Nico
Maintenant, ce qui me gène à placer les Spring drive dans la HH, c’est l’électronique qu’elles contiennent.
Donc sur ce point, je pense que nous avons un point de vue "approchant" LOL.[/quote]
ben tu vois, on est pas aussi stupides, l’un comme l’autre, comme certains , ici, voudraient nous le faire croire , ah! les s
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