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Messages
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- Falcu a écrit:
- Cnc ?
usinage par machine outil
L’usinage CNC (acronyme de Computer Numerical Control, ou Contrôle Numérique par Ordinateur) est une technologie qui a révolutionné l’industrie manufacturière. Il s’agit d’un processus de production automatisé qui utilise des ordinateurs pour contrôler des machines-outils et transformer des matières premières en composants finis. Les machines CNC peuvent exécuter des opérations avec une précision extrême, une répétabilité et une rapidité, rendant ainsi possible la production de pièces complexes en grande quantité avec un haut niveau d’uniformité.
Ceci étant, une Blancpain, en tout cas, ma FF 45mm, que ce soit fabriqué comme ci ou autrement, c’est quand même super bien réalisée, j’aime beaucoup cette montre, y compris dans son diamètre.
Je ne comprends pas les raisons pour lesquelles une marque comme Blancpain cède aux sirènes de ceux qui n’achètent .. PAS, dans les magasins, ils attendent toujours les personnes qui réclamaient du 42mm, c’est la 45mm qui fait toujours l’essentiel des ventes.
Comme quoi, le monde réel ne colle pas au monde des forums qui à mon avis est biaisé par des avis de personnes qui aiment causer « montres » mais qui ne sont pas acheteurs, si ce n’est des montres à bas prix …
- jacno1977 a écrit:
- Ceci étant, une Blancpain, en tout cas, ma FF 45mm, que ce soit fabriqué comme ci ou autrement, c’est quand même super bien réalisée, j’aime beaucoup cette montre, y compris dans son diamètre.
Je ne comprends pas les raisons pour lesquelles une marque comme Blancpain cède aux sirènes de ceux qui n’achètent .. PAS, dans les magasins, ils attendent toujours les personnes qui réclamaient du 42mm, c’est la 45mm qui fait toujours l’essentiel des ventes.
Comme quoi, le monde réel ne colle pas au monde des forums qui à mon avis est biaisé par des avis de personnes qui aiment causer « montres » mais qui ne sont pas acheteurs, si ce n’est des montres à bas prix …
On est d’accord, mais c’est bien la que se trouve le débat montres de luxe vs HH, la HH implique des interventions humaines sur l anglage, le polissage etc… et forcément un prix qui va avec. La FF c’est 45 mm qu’elle donne toute sa puissance, le version 42 est beaucoup moins réussie et finalement les consommateurs se rabattent encore plus sur la 45. Mais la force de ces modèles c’est le meilleur calibre au monde le 1315.
C’est un ressenti que la 42mn personne n’en veut ou vous avez des informations « officielles » à ce sujet ?
- Jerem77 a écrit:
- C’est un ressenti que la 42mn personne n’en veut ou vous avez des informations « officielles » à ce sujet ?
Honnêtement, je n’ai aucune info officielle, Blancpain ne communique pas à ce propos, en fait difficile de se faire une opinion .. Possiblement la 42,3mm a désormais pris le dessus sur la 45mm, puisque le nouveau modèle est le plus présenté en magasin, mais l’échec de la 42,3mm semble se confirmer, la chute des ventes se poursuit.
Pour ma part, je préfère la 45mm, ça va mieux avec le style de la montre, la réduction des diamètres est le suivisme de la mode vintage, tous font ça, mais s’y plantent. Tous ont cru qu’ils suffisaient de réduire les diamètres pour vendre plus, or ça ne marche pas, dans toutes les marques, la Tudor Pelagos 39mm est un bide complet, les Oris 38mm … bof, les modèles 37mm, déjà beaucoup en reviennent, les Rolex 36 mm, ce sont les seules qu’on trouve en magasins ou sur annonces et en dessous de leurs prix catalogues.
Les marques ont confondu le marché du neuf avec celui du vintage.
Je suis convaincu que la FF est mieux proportionnée en 45mm, en fait, ce qui ne va pas chez Blancpain, ce n’est pas le diamètre, c’est le prix, vouloir vendre plus cher que Rolex, ça ne fonctionne pas, Blancpain comme beaucoup de marques est victime d’une politique tarifaire exubérante. Vouloir vendre une FF toute acier à 20 000€ alors que la Sub Rolex est à 11 800€, l’écart est trop important et surtout dans de telles proportions, ce n’est pas justifié.
Si j’étais acheteur à nouveau aujourd’hui, je chercherai une FF 45mm discountée, il s’en trouve dans des supers prix sur le gris, ou pour qui préfère la 42mm, attendre aussi qu’elle se vende sur le gris.
Tu ne peux pas comparer Rolex et Blancpain désolé.
Ce n’est pas le même segment selon moi.
C’est le number one de l’industrielle vs une manufacture de HH, même si nous sommes d’accord il n’y a pas grand chose de fait mains sur une FF, ça n’en reste pas moins une pièce de HH.
En Suisse il y a 3-4k d’écart entre une Sub acier et une FF titane. Je n’hésiterai pas une seule seconde d’ajouter cette différence.
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La vie ne vaut pas la peine d’être vécue si on ne la vit pas comme un rêve
Tu as raison d’une certaine façon, le mouvement Piguet 1315 de la FF, c’est en terme d’horlogerie, plusieurs crans au dessus du mvt Rolex, puis le reste aussi ..
Peut-être tout simplement une mauvaise com, une mauvaise distribution, par exemple, la boutique d’officielle de Paris, je n’y vais plus parce que le contact n’est pas bon.
En tout cas, je porte bien plus souvent ma FF que mes Rolex.
Rolex c’est plus solide, Blancpain plus fragile. j ai eu deux chocs probablement similaires, du moins dans mes souvenirs, la Rolex a tenu le choc sans broncher, la BP a fini au SAV. C’est aussi ça Rolex. Le 1315 et le 3135 pour moi sont deux mouvements de tres haute qualité. Les finitions de la rolex (boîte, bracelet, cadran, lunette…) sont de tres haut niveaux aussi, seule les decos du mvt tirent BP vers la HH. Pour moi il fallait vraiment positionner la FF en face de la sub en tarif et peut être même en dessous.
- misterb a écrit:
- Rolex c’est plus solide, Blancpain plus fragile. j ai eu deux chocs probablement similaires, du moins dans mes souvenirs, la Rolex a tenu le choc sans broncher, la BP a fini au SAV. C’est aussi ça Rolex. Le 1315 et le 3135 pour moi sont deux mouvements de tres haute qualité. Les finitions de la rolex (boîte, bracelet, cadran, lunette…) sont de tres haut niveaux aussi, seule les decos du mvt tirent BP vers la HH. Pour moi il fallait vraiment positionner la FF en face de la sub en tarif et peut être même en dessous.
Je n’ai pas du tout de soucis au niveau de ma FF par rapport à mes Rolex, point de vue fiabilité, sur la durée, ça me semble proche.
Le prix d’une FF à fabriquer est supérieur à celui d’une Rolex Sub, c’est évident, après l’écart des prix catalogues est en défaveur de Blancpain qui est carrément plus élevés même si c’est justifié pour l’essentiel.Mais finalement, je ne pense pas que c’est à ce niveau que ça se passe, Rolex est indétrônable, ils ont une puissance de frappe en terme de communication qui est extraordinaire, ils arrivent à convertir à eux des influenceurs, Perezcope fait un travail de sape extraordinaire, il a ébranlé Panerai, là il s’en est pris au Groupe Swatch (Omega et Blancpain), à chaque fois, c’était pour dire, la vraie, belle, authentique, véridique, plongeuse, est une Rolex. C’est là que ça se joue. Rolex finance des escadrilles d’influenceurs et d’ambassadeurs partout dans le monde, à ce niveau, ils ont des moyens 10000x plus élevés que Blancpain.
Encore ce matin, je lisais mon journal, je vois un article consacré à Léonardo Di Caprio, avec un clin d’oeil pour sa Roro, pas un jour sans une com de Rolex, ils gravent leur nom dans nos cerveaux, quand on évoque belles montres, 97% des gens pensent Rolex, les 3% qui restent sont pour toutes les autres marques, Omega, Grand Seiko … et Blancpain ni figurent pas. C’est une marque qui est dans l’inconscient collectif.
C’est de ce point de vue que Rolex est le plus fort, mais on ne parle plus de montres, pour ma part, ça joue comme répulsif par rapport à Rolex, je n’approuve pas leurs méthodes qui sont très limites à mon avis, rien que pour ça, je n’achèterai plus de Rolex, mais peut être encore des Blanpain, je l’espère.
Ce serait intéressant de voir si la stratégie de Swatch a fonctionné avec Blancpain comme elle à fonctionné avec Omega sur la moonswatch qui a priori a fait exploser les ventes de speed.
Le problème a mon avis de blancpain comme Zenith est bien d’autres c’est son réseau de distribution qui est anecdotique.
A par des passionné, pas grand monde connait cette marque et n’est capable de la voir en physique.
- gump25000 a écrit:
- Ce serait intéressant de voir si la stratégie de Swatch a fonctionné avec Blancpain comme elle à fonctionné avec Omega sur la moonswatch qui a priori a fait exploser les ventes de speed.
Le problème a mon avis de blancpain comme Zenith est bien d’autres c’est son réseau de distribution qui est anecdotique.
A par des passionné, pas grand monde connait cette marque et n’est capable de la voir en physique.
Oui, c’est exactement cela, cependant je pense que Swatch a réellement bien fait de créer la Blancpain-Swatch, ça pousse la curiosité des gens à connaître Blancpain dont la notoriété grand public est de 0,001% par rapport à Rolex.
Mais aujourd’hui, les gens sont monophasés, et radicalisés en tout, trouver des personnes qui sont capables de s’intéresser à 60 marques différentes est impossible, bien au contraire, ici je me suis chamaillé avec des gens car ils vivent dans le monophasé et le contre-pied, tu montres une FF Blancpain qui est une montre fantastique, au lieu de te poser des questions sur la Blancpain, automatiquement ils te parleront que c’est Rolex qui a réalisée la première vraie plongeuse moderne, c’est le A Versus B qui l’emporte.
Dans ce monde là, désormais fermé, c’est normal que l’on retrouve un big four, quatre marques qui réalisent 80% de la prod mondiale horlogère, des marques comme BP sont forcément à la marge. Dommage pour ces gens là.
Blancpain est une belle marque qui a produit de belles choses. J’aime particulièrement, les références de l’air Biver de la fin des années 80, moitié années 90 et leur continuité jusque dans le début des années 2000. Les diamètres étaient en effet, à mon sens et à mon goût, nettement plus adaptés à des montres habillées et proposaient des calibres intéressants. On les trouve désormais pour des sommes très raisonnables en occasion (entre 2.5 et 4.5k). Contrairement à ce qui a été dit, ces Blancpain Neo vintage se vendent plutôt bien d’occasion. Dans la mesure où elles représentent un rapport qualité prix imbattable avec des mouvements emblématiques (par exemple Piguet 21 et 71) dans des boîtiers en or élégants. Dans les cercles plutôt vintage que je fréquente, l’intérêt pour ces montres grandi. D’ailleurs, cela se ressent sur la côte qui bien que toujours basse ne fait que progresser depuis deux trois ans.
Dire que Blancpain cède aux sirènes des diamètres réduits me semble exagéré, dans la mesure où la seule montre homme ou du moins unisexe disponible dans un diamètre inférieur à 38mm est la air command. Par ailleurs, même en 38mm, l’offre est assez réduite (bathy, villeret ultra plate villeret phase de lune et quantième). La très large majorité de la gamme est donc en 40mm et plus.
Dire que la FF 42.5mm ne se vend pas est une pure assomption spéculative, laquelle ne correspond pas aux informations qui m’ont été données par la boutique Blancpain genevoise. Dans tous les cas, qu’elle soit en 42 ou 45mm, la FF a des chiffres de ventes marginaux une fois comparer aux plongeuses star du secteur. D’une part, Blancpain est une marque qui ne parle pas ou plus à grand monde. D’autre part, le positionnement tarifaire délirant de ce modèle repousse le chaland moyen qui ne s’intéresse pas plus que ça à l’horlogerie, lequel préférera certainement s’acheter une Rolex ou une Omega pour quasiment 2x moins chère et qui en plus sont bien plus connues et lui permettront bien davantage de briller en société (parce que c’est ce que 99% des gens recherche, il faut pas se mentir).
Quant à l’amateur ou au passionné, il n’achètera dans la très grande majorité des cas pas sa FF en boutique mais sur le marché gris, dans la mesure où celles-ci se trouvent neuves à -20 -30%, voire d’occasion où les prix sont encore plus bas. Il ne reste donc plus que l’amateur qui fait une fixette sur le neuf ou le type lambda sans connaissance mais en quête de différence qui un achètera en neuf. Ce qui fait peu…
Sur l’usage de la CNC, Blancpain ne fait pas pire que ses concurrents qui l’utilisent tout autant mais qui jouissent simplement d’une meilleure image de marque auprès des masses. J’ai d’ailleurs tendance à trouver que Blancpain propose des mouvements souvent plus intéressants que ce qu’on trouve ailleurs, plus technologiques et souvent plus robustes. F.Piguet est d’ailleurs très sous côté, alors que c’est certainement l’un des constructeurs de mouvements le plus interessants de l’industrie.
L’absence de succès de Blancpain, ou du moins son moindre succès en comparaison de ses concurrents est essentiellement dû à un grave déficit d’image de marque, dans le sens où elle est largement méconnue du grand public. La collaboration swatch a toutefois dû aider un peu de ce côté, mais il reste beaucoup de travail.
Une amélioration passera effectivement par un renouveau de la gamme, de nouveaux designs, un rajeunissement de l’image de marque et le lancement de nouveaux modèles, mais également et surtout par de la communication et du marketing, qui devraient être bien plus efficaces et poussés qu’aujourdhui. Rien que le site internet est une gageure tant il est mal fait. Breguet, qui était dans le même cas, vient d’ailleurs de refaire le sien qui est nettement mieux qu’avant. On sent que le nouveau CEO qui a remplacé Mark Hayek fait déjà du bien. Espérons que Blancpain en prenne de la graine, mais malheureusement pour elle, Hayek en reste le CEO pour le moment…
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