- Ce sujet contient 55 réponses, 31 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 10 années et 9 mois.
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Messages
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- broncos a écrit:
- ah, l’éternel marronnier est de retour…
oui c’est certain , de plus tu as raison quand tu dis en gros : les gens qui on les moyens achèteront toujours , les gens moins « fortunés » se débrouilleront et enfin ceux qui n’auront plus les moyens se détourneront .
- jwhy a écrit:
- oui c’est certain , de plus tu as raison quand tu dis en gros : les gens qui on les moyens achèteront toujours , les gens moins « fortunés » se débrouilleront et enfin ceux qui n’auront plus les moyens se détourneront .
Punaise un scoop !
- Mister N a écrit:
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Punaise un scoop !
c’est sur que c’est plus que « bateau » mais c’est une des raisons pour laquelle les marques gèrent leurs collections comme actuellement .
je vois qu’il y a des amateurs à la création d’une manufacture et fabrication de montres….puisqu’ils font leur business plan ici
- jackyaudio a écrit:
- je vois qu’il y a des amateurs à la création d’une manufacture et fabrication de montres….
Disons que la seule manufacture que j’ai vu par ici est l’œuvre de Pascal Coyon…
Et c’est du bien réel…
- broncos a écrit:
- Disons que la seule manufacture que j’ai vu par ici est l’œuvre de Pascal Coyon… :
Oui c’est surement le seul qui serait capable de répondre à cette question…
Mais il a beaucoup plus intéressant à faire….
- Lamontretictac a écrit:
- Je pense que nombreux d’entre vous ont une idée, et je suis intéressé par leurs connaissances sur le sujet
C’est certes du Mosbilo, ça n’en reste pas moins proche de la vérité, pour certaines marques (pas toutes heureusement) :
- Mosbilo a écrit:
- -Bien retirons 20% de TVA et partons de 8000. Laissez 50 à notre détaillant et on est à 4000. Retirez notre marge grossiste et on doit tourner à 2000. Si on déduit nos frais de communication, il reste 1000 et retirons la marge spéciale et voilà ça fait 580.
Effectivement sujet qui revient régulièrement (mais c’est normal, c’est nouveau pour les nouveaux et marronier pour les anciens).
J’avais justement sauvegardé une intervention de je ne sais plus qui (qui se reconnaitra surement s’il traine toujours ici) que j’avais trouvé bien pertinent sur la question (en date du 19/10/2011) :
« Juste pour expliquer comment fonctionne la mise sur le marché d’un produit dans le domaine du luxe ou dans celui du Haut de gamme. On trouve ce fonctionnement aussi bien dans les chaussures, les vêtements (à condition qu’ils ne soient pas fabriqués en Asie), les montres, la hifi… etc… etc…
Et, croyez moi, je sais bien de quoi je parle ! Et notez bien que, dans cet exemple, j’utilise des montants de marge MINIMUMS qui sont la plupart du temps en dessous de ce qui est pratiqué dans ces milieux.PRIX DE REVIENT :
Partons donc du prix de revient du produit, mettons 600 euros HT pour l’exemple (prix de revient dans lequel il faut inclure le packaging, le transport, les assurances)
Le fabricant doit faire un coef de 2,90, coef. MINIMUM nécessaire pour faire VIVRE une société (et je dis bien vivre, pas gagner des millions) qui fabrique et vend ses produits en petite quantités, et même on pourrait dire en quantités minuscules si l’on compare à certaines sociétés établies depuis 50 ou 100 ans. Le fabricant gagne donc 1140 euros sur la vente de son produit, et avec cela, il doit payer les salaires de son équipe (R&D, design, soucing, fabrication, tests, commercial….etc), les charges diverses (loyer, électricité en passant par les différents impôts, et j’en oublie certainement beaucoup), la matière, la main d’oeuvre des sous traitants et enfin financer son fond de roulement.MARGE DISTRIBUTEUR
Cela nous donne donc un prix de vente au distributeur de 1740 euros HT (600 + 1140)
la marge du distributeur est de 35% AU MINIMUM (la pratique positionne cette marge généralement à 40%, voir même à 50%) et s’élève donc à 936,76 euros.
Avec cette marge, le distributeur doit lui aussi payer ses charges, son personnel, son loyer, les frais de publicité et tout le travail qu’il doit faire auprès des journalistes pour implanter la marque sur son territoire, la PLV, ses déplacements chez ses revendeurs pour leur vendre le produit, les frais de salon auxquels il participe…etc…MARGE REVENDEUR
Suite logique, le distributeur vend donc le produit à son revendeur (le magasin) 1740 + 936,76 euros, soit un total de 2676,76 euros HT
A ce prix, il faut a nouveau ajouter une marge pour le revendeur de 35% AU MINIMUM (la pratique positionne là encore cette marge généralement à 40%, voir même à 50%) et s’élève donc à 1141,18 euros.
Avec cette marge, le REVENDEUR doit lui aussi payer ses charges, son personnel, son loyer, son stock et tout le travail qu’il doit faire auprès des clients pour vendre et de ses fournisseurs pour être approvisionné et faire en sorte que son magasin soit suffisamment attractif… etc…PRIX DE VENTE AU CLIENT FINAL
Ce qui donne donc un prix HT de 3817,94 euros HT (2676,76 [marge distributeur] + 1141,18 [marge revendeur] ) et cela donne donc un prix de vente au client final de 4566,25 euros TTC.Voilà, c’est aussi dramatiquement simple que ça… et avec un tel fonctionnement, je vous assure qu’aucune des sociétés participant à la mise sur le marché du produit ne fait fortune… elles gagnent juste suffisamment leur vie pour être viables et continuer d’exister.
Bien sur, cela ne change rien au fond du problème : le client final ira comparer ce produit vendu très honnêtement à 4500 euros TTC, avec d’autres produits, de marques très connues qui existent depuis minimum 50 ans et qui peuvent se permettre de vendre beaucoup moins cher puisque leurs volumes de fabrication sont tout autres, et que, plus ils sont connus (et donc plus ils vont vendre car leur marque est établie,reconnue), plus ils peuvent se permettre de négocier les marges des intermédiaires qui tiennent absolument à vendre le produit car ils préfèrent gagner un peu moins, mais vendre beaucoup.
Avec ce triste constat, j’espère que tout le monde aura compris qu’il est bien difficile pour un jeune créateur de se lancer sur ce type de marché, et que même en vendant une montre 4500 euros au client final, il gagne à peine de quoi faire vivre sa société. Et, croyez-moi, à aucun moment il ne prend les clients finaux pour des gogos, bien au contraire ! ».ça ne répond pas à la question, mais d’après un post de 2011 sur ce même forum, il est fait mention que le SG facturait 400 euros pour un ETA 7750, 150 euros pour un ETA 2824-2, et 230 euros pour un 2892-2, top finitions.
2000 euros pour un 3135…
Ensuite faut compter
l’emballagel’emboitage, le cadran, les aiguilles, le bracelet, la boucle…, la boite, la sur-boite, la sur-sur boite, le tunnel en carton, Raphaël Nadal ou Georges Clooney, les soirées de l’ambassadeur… Ceci dit, le prix de la matière première pour fabriquer une montre ne doit pas valoir tellement plus que 2 ou 3 euros (sauf métaux précieux).
On parle de quoi là exactement
Ce que ça coûte pour les fabriquer ou ce que ça coûte de les vendre ?
Edit : Merci Blink pour l’exemple
- Lamontretictac a écrit:
- Merci cher Modo
L’idée n’est pas de faire polémique, ni d’avoir des chiffres précis. C’est juste de se faire une idée sur la valeur réelle de ce que l’on porte tous les jours au poignet !
Le prix réel, finalement, ce n’est pas le prix qu’on veut bien lui donner (le payer)?
- Blink a écrit:
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Effectivement sujet qui revient régulièrement (mais c’est normal, c’est nouveau pour les nouveaux et marronier pour les anciens).
Merci de l’avoir remarqué
Et merci surtout pour la réponse, instructive
Un petit point, je ne retombe pas sur les mêmes chiffres lorsque je fais les calculs de marges (35% notamment). Mais ça n’est pas bien grave.
Si je suis ton schéma (à nouveau, on est dans les grandes lignes, histoire de se faire une idée) et que je prends les infos de #David123 sur le prix de vente d’un 2824-2 (aux alentours de 150€), que j’ajoute le prix de l’emboitage (main d’oeuvre, boitier, aiguilles …), on devrait avoir une montre vendue au chaland final entre 450 € et 550 € TTC
C’est une bonne base de comparaison, et ça remet les idées en place
Quand on voit à quels tarifs certains vendent du 2824 … Ca permet aussi de mieux apprécier les prix pratiqués par certaines marques (Seiko par exemple) même si il rentre en compte un effet volume de vente indéniable
- Lamontretictac a écrit:
- Quand on voit à quels tarifs certains vendent du 2824 …
Ah mais ça dépend de ce qu’il y a autour…, tu peux avoir un mouvement à 150 balles mais une montre à 5 millions (oui je sais, j’aime bien la placer celle-là)
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