- Ce sujet contient 105 réponses, 37 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 12 années et 11 mois.
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Messages
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- francoisb a écrit:
- Au contraire, c’est très comparable
Oui oui, on est entièrement d’accord là-dessus, les deux domaines sont très proches.
Ce que je disais là, c’est que pour moi, cette analogie a une limite parce que si je suis en mesure de me faire encore bien plaisir avec des vins moins courus et donc bien moins chers que des grands crus bordelais (ou autres Romanée Conti si tu veux
), il n’est par contre plus question d’acheter une Tissot – sans remettre en question une seconde la qualité de ces montres qui est excellente – qui ne correspond plus à mes critères d’achat aujourd’hui.Il n’est pas question de nostalgie d’une quelconque gloire passée pour ce qui est des montres…juste que ma Rolex ou Omega (par exemple) me survivra sans doute et justifie largement que je n’achète pas une montre de gamme inférieure, sans raison particulière, que ça soit aujourd’hui ou dans 20 ans !
Il faut savoir passer à autre chose, c’est tout, plutôt que de s’apitoyer sur son sort !
Quand les vins du sud-ouest seront tous trop chers, je basculerai (encore plus) sur les vins d’Amérique du Sud…
Les vins de la DRC… Mouais. Si tu veux du luxe il faut taper au Domaine D’Auvenay, chez la mère Leroy, qui vend ses villages au prix de l’Echezeaux de la DRC (prix départ domaine
en première main). C’est ça le luxe 
Cela étant, il faut reconnaitre que c’est bon ! Très bon m^me.Sinon, pour rebondir sur le fait que l’immobilier et l’horlogerie de luxe c’est différent, je ne trouve pas que cela diffère beaucoup…
Celui qui vend des Rolex peut s’acheter un appartement parisien. Celui qui ne vend ni n’achète de Rolex ne le peut pas. L’offre et la demande là encore, m^me si on se passe plus facilement d’une montre que d’un logement.
Ceux qui achètent des montres d’hyper luxe achètent aussi des immeubles (pourquoi se contenter d’un appart ????). Paris couterait certes des milliards à celui qui voudrait se l’offrir, mais quel pourcentage appartient déjà aux Emiratis, aux Chinois, aux Indiens, aux Américains, etc. ? Un tiers
?- frejahisse a écrit:
- Dans les moins indispensables, ça vous inspire quelles réflexions de savoir que Richemont ou SG ont des marges nettes de l’ordre de 20% (ce qui est déjà honorable) alors qu’Apple est plutôt autour des 30%…avec son iPhone 5C/5S qui coûte dans les 200$ à fabriquer et est vendu autour de 800$ sans abonnement
!? dire que certains doivent souscrire des crédits pour acheter un produit comme ça qui sera périmé dans 3 ans…
Que dire ? Qu’ils sont des
pigeons consentantsconsommateurs avertis et je ne vois personne pour les plaindre.
une seule chose me vient à l’idée en voyant ces augmentations , cassez vos assurances vies , vos pel et autres livrets et achetez vous des rolex bordel
Moi j attends la prochaine crise… Quand le marché chinois s essoufflera, que les européens n auront plus les moyens, que les marchands seront blindés de montres d occasion qui ne se vendent pas… Alors il sera temps de sortir qqlq billets pour obtenir une belle au juste prix. Comme ce fut le cas en 2009.
Un conseil : garder votre argent au chaud
- Blackeyed a écrit:
- Moi j attends la prochaine crise… Quand le marché chinois s essoufflera, que les européens n auront plus les moyens, que les marchands seront blindés de montres d occasion qui ne se vendent pas… Alors il sera temps de sortir qqlq billets pour obtenir une belle au juste prix. Comme ce fut le cas en 2009.
Un conseil : garder votre argent au chaud
sage conseil.
bof .. dans une situation à la chypriote (possible chez nous) vaux mieux acheter des lingotins et tout mettre au coffre (7 / mois ) … quoique même ça c’est tracé et peut être confisqué , alors …
- Blackeyed a écrit:
- Moi j attends la prochaine crise… Quand le marché chinois s essoufflera, que les européens n auront plus les moyens, que les marchands seront blindés de montres d occasion qui ne se vendent pas… Alors il sera temps de sortir qqlq billets pour obtenir une belle au juste prix. Comme ce fut le cas en 2009.
Un conseil : garder votre argent au chaud
on sera tous morts d’ici la
qui achète des rolex , patek ? des gens qui ont un certain pouvoir d’achat . Sans faire de préjugés le mec qui gagne le RSA ou le smic , va pas mettre 10k€ dans une montre ( enfin j’espère pour lui qu’il les mettent plutôt dans l’immobilier dans un première temps )
en france avant de ne plus avoir les moyens , on ne se donnent pas les moyens ( de travailler ) , que l’ont viennent pas pleurer après
le marché du luxe n’est pas près de baisser , la preuve les prix augmentent et les gens achètent toujours
- km’rol a écrit:
- bof .. dans une situation à la chypriote (possible chez nous) vaux mieux acheter des lingotins et tout mettre au coffre (7 / mois ) … quoique même ça c’est tracé et peut être confisqué , alors …
oui et non : taxation à 34,5% sur les plus values , abattement de 10% au de la de la 3ème année , si tu gardes 12 ans exonération totale . Donc cela dépend de ce que tu comptes faire ( et de l’évolution du cours )
je suis partisan du » pour récolter il faut semer » , à l’heure actuelle le meilleur investissement reste quand même l’immobilier , dans la mesure ou on ne s’enflamme pas ( achat / location sans risques )
- km’rol a écrit:
- bof .. dans une situation à la chypriote (possible chez nous) vaux mieux acheter des lingotins et tout mettre au coffre (7 / mois ) … quoique même ça c’est tracé et peut être confisqué , alors …
Avec tout de même quelques aléas : 44 k€ le lingot en septembre 2012 et moins de 30 k€ en juillet 2013. Il faut avoir les reins solides si l’on en a acheté qu’un seul et à cette date là.
Cela dit, sur le long terme, oui, l’or est un bon placement (21 k€ en septembre 2009).Sinon on peut toujours tenter de planquer un Youkounkoun dans le volant d’une Cadillac.
@Valentino
C est que tu n as pas trop suivi le marché depuis 10 ans…
En 2009, ils crevaient tous la dale. Je pourrais te donner des exemples sur Fam de Daytona a -20%, et pas au marché gris… Mes plus beaux achats, je les ai réalisé cette année la !
Rolex Sport a -20%, breitling / Tag jusqu a -35%
Des coups d exception sur le marché de l’occasion : 16750 en full set a 3200 euros, sea dweller a 3500 euros, navitimer a 1800 euros. Après discussion bien sur.
On est pas a l abris d un retour de bâton comme en 2009. Les arbres ne montent pas au ciel.
- valentino a écrit:
- oui et non : taxation à 34,5% sur les plus values , abattement de 10% au de la de la 3ème année , si tu gardes 12 ans exonération totale . Donc cela dépend de ce que tu comptes faire ( et de l’évolution du cours )
je suis partisan du » pour récolter il faut semer » , à l’heure actuelle le meilleur investissement reste quand même l’immobilier , dans la mesure ou on ne s’enflamme pas ( achat / location sans risques )
je parlais de la taxation qu’ils se sont prise sur tous les comptes bancaires il y a un mois ou deux … en france cela peut arriver un jour
- Blackeyed a écrit:
- @Valentino
C est que tu n as pas trop suivi le marché depuis 10 ans…
En 2009, ils crevaient tous la dale. Je pourrais te donner des exemples sur Fam de Daytona a -20%, et pas au marché gris… Mes plus beaux achats, je les ai réalisé cette année la !
Rolex Sport a -20%, breitling / Tag jusqu a -35%
Des coups d exception sur le marché de l’occasion : 16750 en full set a 3200 euros, sea dweller a 3500 euros, navitimer a 1800 euros. Après discussion bien sur.
On est pas a l abris d un retour de bâton comme en 2009. Les arbres ne montent pas au ciel.
oui mais avec des » si » on avance pas , si demain il y a ça , si après demain il y a cela , on ne fait plus rien .
ce que je voulais dire dans mes propos , c’est que plutôt que » regarder » son argent sur un compte , il vaut mieux le faire fructifier ( quand on peux bien sur , que l’on a un toit sur la tête , que le petit à de quoi manger etc ..
) , que ce soit de l’or , des montres , des cacahuètes . Si je savais ce qui rapporte , crois moi je serais le premier à investir dedans . une phrase de mon père me reste dans la tête quand j’ai débuté , » investit intelligemment » , j’ai mis quelques mois à comprendre cette phrase
- km’rol a écrit:
- je parlais de la taxation qu’ils se sont prise sur tous les comptes bancaires il y a un mois ou deux … en france cela peut arriver un jour
oui eric cela peux arriver malheureusement , ce qui va finir par arriver c’est que les gens vont retirer tout leur argent de leur compte , faire des » bas de laine » comme autrefois
parfois je me demande si l’état ne le fait pas exprès de » dégouter » les gens , pour qu’ils retirent leur argent et » l’utilise » en consommant , histoire de relancer l’économie
- valentino a écrit:
- une phrase de mon père me reste dans la tête quand j’ai débuté , » investit intelligemment » , j’ai mis quelques mois à comprendre cette phrase
Pas certain que la notion d investissement soit en parfaite adéquation avec l horlogerie ? En tout cas pas en achetant du neuf. J émets un doute quant a la probalite de revendre a profit une 116520 achetée 9000 euros en 2013…
Perso j investit dans le Cac40 depuis que ce dernier a toucher les 3700/3800 points. Investir en montres
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