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, le il y a 3 années et 3 mois.
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- Cadrature a écrit:
- Tu as su démonter et remonter ce calibre en étant « novice » ???
Hello, oui je me suis documenté, j’ai regardé des vidéos, j’ai pris des photos à chaque étape de démontage pour ne pas mélanger les pièces, surtout les vis
Jeudi, je reçois un équilibre au balancier et un huit chiffres que j’ai acheté d’occasion, trop cher sinon.
Je m’équipe petit à petit, doucement mais surement.
Avant de passer sur le EB8420, j’ai révisé un ETA2824, un Valjoux 7734 (j’ai un peu galéré sur ce calibre)
Pour la petite histoire, j’ai commencé il y a un peu plus de 6 mois avec une Lip 17 rubis qu’un collègue voulait jeter, je suis tombé dedans grâce à cette Lip et je remercie encore mon collègue car c’est passionnant.
Depuis tout petit je suis passionné de mécanique. Pour moi la mécanique horlogère était inaccessible. Avec l’âge on prend un peu d’assurance, du recul, un peu plus de moyens… je me suis donc décidé à m’équiper.
J’apprends sur le tas, grâce à internet, aux bouquins et à vous tous
Je suis vraiment loin de tout savoir, les pièces, le vocabulaire mais je ne me mets pas la pression, j’apprends à mon rythme.- Ysak a écrit:
- Pour la petite histoire, j’ai commencé il y a un peu plus de 6 mois avec une Lip 17 rubis qu’un collègue voulait jeter, je suis tombé dedans grâce à cette Lip et je remercie encore mon collègue car c’est passionnant.
C’est toujours sympa de connaître les histoires qui nous ont amené à cette passion. Je suis comme toi, je débute et je m’équipe petit à petit, par contre je ne m’attaque pas à un Valjoux 7734, trop compliqué encore pour moi et la lubrification doit être coton ! Donc bravo à toi
- Citation :
- C’est toujours sympa de connaître les histoires qui nous ont amené à cette passion. Je suis comme toi, je débute et je m’équipe petit à petit, par contre je ne m’attaque pas à un Valjoux 7734, trop compliqué encore pour moi et la lubrification doit être coton ! Donc bravo à toi
Merci AM/PM
Ben à vrai dire j’ai bien galéré sur le Valjoux (plus de 30 heures entre le début du démontage et la fin du remontage).
Pour la lubrification, je me suis basé sur des données techniques que j’ai pu recueillir et plusieurs vidéos de ce calibre sur le net. Le remontage a été très très long… et ça m’a couté un peu de sous au passage car je n’avais pas tous les outils et les huiles, graisses
Les travaux qui ont été faits en plus du nettoyage et de la lubrification :
– aiguille des secondes cassée (séparée de son axe). J’ai tenté de réparer mais impossible, j’ai du la remplacer
– axe du barillet usé et jeu au barillet (axe + ressort changés), correction du jeu à la potence
– réglage du chrono, un enfer. Au démontage, manquant d’expérience, je n’ai pas fait attention, mais j’ai touché aux réglages des vis de came (je ne sais pas si cela se nomme comme ça…), du coup soit le chrono ne démarrait pas, soit il démarrait mais jusqu’à arrêter le balancier… j’ai passé des heures sur la dessus !!!
– ressorts des boutons de chrono grippés, un peu galérer pour sortir les goupilles, je n’avais pas l’outil adapté
– centrage de l’aiguille du chrono l’axe de l’aiguille, un peu lâche, après plusieurs remise à zéro, se décalait sur la gauche du cadran… J’ai fini par mettre une micro micro goutte de Loctite 648 => je ne sais pas si j’ai eu raison ou tord, je n’ai rien trouvé là dessus sur les forum, net… ou j’ai mal cherché mais je ne voulais pas utiliser de cyano (un retour d’expérience sur le sujet me serait bien utile 
)
Amplitude à 250° en moyenne, pas top top, par contre grande précision et très bonne réserve de marche.
Aussi, je n’ai pas encore d’épilame, donc rubis nettoyés à l’essence C puis à l’alcool isopropylique et une micro goutte de 9010.
Je ne sais pas si en passant les rubis dans l’épilame, je pourrais gagner en amplitude sur une montre de 50 ans ???
Et comme je n’ai pas de machine de lavage, j’ai tout fait à la main, pièce par pièce, au pinceau…
Voilà un peu mon expérience sur ce calibreBravo pour ta perseverance et ta patience.
S’attaquer à un chronographe à ses débuts, il faut oser !Pour resserrer le canon d’une aiguille de seconde, il faut le serrer fort mais doucement
dans un roule goupille.
Pas de Loctite là-dedans !
Pour dissoudre la Loctite: Acétone.L’amplitude à 250° est déjà pas si mal, et tout dépend de ce que calcule le chronocomparateur, il
peut se tromper de beaucoup (surtout si l’angle de levée indiqué est faux).Attention à l’alcool isopropylique pour le nettoyage: il risque de dissoudre
la gomme-laque.
Laver à la main et à l’essence C est très bien. Les rubis se lavent avec une petite tige de fusain
taillée avec un cutter.L’épilame ne va pas servir à grand chose dans ton cas. Il évite que l’huile se propage et coule, c’est
un plus.Il faudrait une graisse spéciale pour les palettes d’ancre (je n’ai pas la référence sous les yeux).
Juste une pointe sur la palette d’entrée suffit.
Et ne jamais lubrifier les rubis de l’ancre.
Tu as bien démonté les contre-pivots, n’est-ce pas ?Attention: trop d’huile est souvent la cause d’une mauvaise marche 😉
La poussière aussi 😉Cadrature
Merci Cadrature, je retiendrai pour la méthode du canon… En espérant que j’arriverai à retirer l’aiguille au prochain démontage… Et oui, quand je parlais des rubis je faisais référence aux rubis contre pivot du balancier. Pour les autres rubis j’étais passé avec un morceau de fusain effectivement avant de passer le corps du mouvement dans l’essence c + nettoyage mécanique au pinceau. D’ailleurs question, tu rinces avec quoi avant de sécher ?
Et pour les palettes j’ai utilisé de la 9415. C’est un vrai budget les huiles et graisses. J’ai halluciné sur l’investissement de démarrage…Merci Cadrature, je retiendrai pour la méthode du canon… En espérant que j’arriverai à retirer l’aiguille au prochain démontage… Et oui, quand je parlais des rubis je faisais référence aux rubis contre pivot du balancier. Pour les autres rubis j’étais passé avec un morceau de fusain effectivement avant de passer le corps du mouvement dans l’essence c + nettoyage mécanique au pinceau. D’ailleurs question, tu rinces avec quoi avant de sécher ?
Et pour les palettes j’ai utilisé de la 9415. C’est un vrai budget les huiles et graisses. J’ai halluciné sur l’investissement de démarrage…- Cadrature a écrit:
- Et ne jamais lubrifier les rubis de l’ancre.
Et en connais-tu la raison ? Techniquement j’aimerai bien savoir.
Pour un amateur (comme moi), l’investissement est important et des fois, comme pour les huiles
il ne faut pas être tenté par les solutions économiques, parfois si.Je « rince » à l’essence C qui ne laisse aucune trace contrairement à l’essence F.
Sur le laiton, le maillechort et les parties polies, je passe un coup de Rodico pour faire briller.Mon explication à propos d’absence d’huile sur l’axe de l’ancre est qu’il faut éviter
de freiner par effet de tension de l’huile. L’ancre doit avoir le moins d’inertie et de
frein possible.
La seule chose qui est graissée de l’échappement à ancre, c’est le plan d’impulsion des
palettes, et encore, très légèrement.Cadrature
- Cadrature a écrit:
- Mon explication à propos d’absence d’huile sur l’axe de l’ancre est qu’il faut éviter
de freiner par effet de tension de l’huile. L’ancre doit avoir le moins d’inertie et de
frein possible.
La seule chose qui est graissée de l’échappement à ancre, c’est le plan d’impulsion des
palettes, et encore, très légèrement.Cadrature
Merci pour ton explication, ça se tient en tout cas ! Sinon concernant les palettes, quand tu dis très légèrement, tu veux dire qu’on pourrait presque se passer de les lubrifier s’il n’y avait pas de problème d’usure ?
Bonjour
La Moebus 9415, c’est ça, c’est ce que j’utilise.
Oui, au litre, c’est couteux 😉Je ne sais pas si on prendrait le risque d’une usure, je ne pense pas.
En tout cas ça favorise l’impulsion d’en mettre une lichouille. On le
remarque d’ailleurs au chronocomparateur avant/après lubrification
des palettes on gagne encore en amplitude.Je n’ai jamais acheté d’épilame par radinerie, mais il semblerait que ce soit nécessaire
pour que cette lubrification des palettes soit durable dans le temps.
Qu’en pensez-vous ?Cadrature
Bonjour,
Pour info, je n’avance pas très vite sur le balancier car j’attends mes petits forets pour ajuster le balourd du balancier. En effet, bien que j’ai acheté ce balancier, neuf et complet sur Ebay… (ce que je ne referai pas) et qu’il avait été ajusté en usine, ben c’est plutot rock n roll… je comprends un peu mieux les dérives au niveau du chronocomparateur. Merci Cadrature pour m’avoir sensibilisé la dessus !Etrange tout de même qu’il soit déréglé.
S’il est à vis (je ne sais pas), les anciens disent de mettre des petites rondelles en platine
plutôt que de fraiser. Je n’ai jamais eu ces rondelles…
J’ai aussi vu des vis fraisées (plus joli) et des vis limées.Ne pas régler non plus en dévissant les vis un peu car elles finissent par tomber…
Je n’ai jamais trop compris ces histoires de vis qui sont parfois là réellement pour régler
finement l’avance et/ou le balourd (réglage par inertie), mais pas sur ces mouvements
où la partie filetée est très courte et a trop de jeu ???Balancier sans vis: on voit des serges fraisées sur le coté… Simple et efficace.
Attention que le piano (outil aux équilibres) doit être très propre, à
l’abri des courants d’air et bien horizontal (niveau à bulle).Et attention aux pivots. Ma technique est de tenir le balancier avec un pique-huille par l’intérieur
de la serge. Ainsi pas de risque de casser les pivots en appuyant sur les lames de rubis par
maladresse.Pour la petite histoire il m’est arrivé de casser des pivots de façon idiote. Alors que
je faisais un équilibre; je pose une cloche par dessus le tout pour éviter la poussière
alors que je sors boire mon café.
Crack boum: la cloche était trop petite pour couvrir le balancier 😉Bon courage
Cadrature- Cadrature a écrit:
- Je n’ai jamais acheté d’épilame par radinerie, mais il semblerait que ce soit nécessaire
pour que cette lubrification des palettes soit durable dans le temps.
Qu’en pensez-vous ?
…ainsi que les rubis du balancier, mais est-ce vraiment efficace ? En tout cas tu as bien raison de te poser la question notamment par rapport au prix, ça coûte un bras, sans compter le flacon un peu spécial si tu veux bien faire. Ca me fait penser à un horloger que j’ai vu sur YT qui disait qu’à une époque, Bergeon vendait un liquide dans une petite flasque pour retirer les vis en acier grippées. En fait c’était juste de la javel !
Bonjour
Il me semble que tout le monde ne partage pas cet avis. L’épilame est un oléofuge
(un truc qui repousse l’huile pour faire simple).
L’usage d’une graisse (9415) à la place d’une huile (9010) sur les palettes évite
que l’huile ne se propage.
Pour encore mieux faire, certains mettent de l’épilame sur les palettes et la roue
d’échappement (ils trempent l’ancre et la roue). Ils font ensuite tourner non lubrifié
le mouvement assez longtemps pour que l’épilame disparaisse des plans d’impulsion et des dents
de la roue. Ils lubrifient enfin les palettes.
L’effet est que l’huile ne va pas se propager et va bien rester sur les plans
d’impulsion de façon durable.
Dans les coussinets, je ne vois pas trop l’intérêt car les huiliers sont conçus pour conserver l’huile.
Certains épilament les contre-pivots des incablocs pour que la goutte d’huile reste bien centrée
et ne se propage pas dans l’incabloc.
Je ne sais pas si c’est une bonne idée, je n’ai jamais vu l’huile sortir d’un incabloc.Non ce n’est pas de la javel le « vissin » de Bergeon.
Le « vissin » de Bergeon contient 10% d’acide sulfurique pour bouffer l’acier en épargnant
le laiton et le maillechort.
La javel dissout aussi les vis dans une moindre mesure.
« Il y en a » comme diraient les tonton flingueurs 😉
Il est sûr qu’il est certainement plus économique de faire sa chimie soi-même, mais ce n’est pas
sans difficultés non plus.Bonne journée
CadratureHello à tous,
Voilà la montre est remontée. J’atteins 210 d’amplitude avec + ou – 30 secondes par jour en fonction de la position. J’ai pas mal galéré pour équilibrer le balancier qui avait été trop fraisé d’un coté… J’ai du revoir aussi la courbe du spiral…
Néanmoins je suis quand même satisfait du résultat pour une montre de 50 ans
Et sur tes conseils Cadrature, j’ai resserré l’axe de l’aiguille du chrono à l’aide d’un mandrin Bergeon. L’aiguille ne bouge pas quand j’actionne le retour en position zéro. Je n’ai pas réussi à centrer parfaitement l’aiguille principale du chrono, manque une petit 0,2 mn, mais cela ne va pas m’empêcher de dormir
!
Petite photo une fois remontée. Bon dimanche à vous tous 
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