- Ce sujet contient 46 réponses, 20 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 19 années et 7 mois.
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- ZEN a écrit:
- Plongée
Les montres étanches à 1000, 1200 et 1500 mètres sont de plus en plus fréquentes. Je voudrais poser une questions aux plongeurs …Ont-ils dans leurs relations des plongeurs à 1000 mètres ? Moi je n'(en connais pas et chez mes amis plongeurs aucun n’en a jamais vu !
…
Je ne plonge pas, mais amha, si tu descends à 1000m, vu la pression, tu dois être plat comme une crêpe. L’avantage, c’est qu’après tu pouras passer sous les portes sans les ouvrir.
- autrichon gris a écrit:
- Si tu permets Jean-Michel je nuancerais ton propos quasi définitif sur le sujet en introduisant ceci:
Sur le même mode qu’il va être plus confortable de monter le col de l’Izoard en Porsche 911 qu’en 307 Peugeot, il y a, toutes choses égales par ailleurs (montre en bon état, patati patata…) moins de chance de couler une 300 ou 600 mètres qu’une 50 mètres à 20 mètres de fond.
Pour avoir fait prendre l’eau à une Tissot PR 100 en 1994 par 20 mètres à la Martinique lors d’une plongée à Saint-Pierre (ah… les sources chaudes…), je me sens plus à l’aise avec une grosse étanchéité.
My 2 cts !
N.B. Il est possible que le marketing ait prise sur moi… Dont acte !
Ami plongeur, j’ai moi aussi noyé quelques montres, ma petite analyse qui vaut ces 2 balles est …. cela dépend du fabriquant :
cet été j’ai vu un plongeur passablement enervé qui raportait en boutique une daube chinoise soit disant étanche 1000 mètres la pauvre bête avait pris l’eau par 20 mètres !
c’etait une de ces choses du type Tauchenmeister et labelisée au nom d’équipementiers de plongée : le commerçant a juré qu’on ne l’y reprendrai plus a vendre des cochoneries pareilles , il a d’ailleurs tenu parole, sa boutique n’en propose plus
j’ai eu une Swatch dite "Scuba" soit disant étanche 200 mètres noyée par moins de 20 mètres de fond …. et j’ai egalement noyé une Citizen Aqualand qui n’avait pourtant pas mauvaise presse
Bref j’ai plus confiance dans l’étanchéité de mon Omega Seamaster labelisée 300 mètres que dans celle d’une daube marquée 1000 mètres
de plus je ne fait absolument PAS confiance aux SAV "classiques" hors des grands fabricants pour refermer correctement une montre de plongée, je ne compte pas les joints pincés, l’absence de tout lubrifiant sur les portées de joints … donc les fermetures de mes montres exposées a la plongée c’est moi qui me les fadent sauf montre sous garentie constructeur et renvoyée a l’usine en précisant bien "test d’etanchéité obligatoire"
quand a la montée de col … si tu n’a pas l’habitude d’une 911
- PP3940 a écrit:
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Je ne plonge pas, mais amha, si tu descends à 1000m, vu la pression, tu dois être plat comme une crêpe. L’avantage, c’est qu’après tu pouras passer sous les portes sans les ouvrir.
jolie erreur de physique, en effet le corps etant rempli de liquide incompressible il est totalement indéformable ceci quelque soit la profondeur, et les poumons lorsque l’on utilise un appareil respiratoire sont remplis a la même pression que la pression ambiante c’est justement le role du détendeur !
donc lorsque je plonge a 50 mètres je ne ressend absolument PAS la pression, mon corps rempli de liquide ne subi aucune contrainte et mes poumons eux sont rempli d’un air a 6 bars correspondant a la pression que je subis
si l’on pouvait inventer un gaz ne necessitant pas d’interminables palliers de décompression et dont le poids moléculaire soit compatible avec l’effort respiratoire (bon je ne rentre pas dans le détail je vais gonfler tout le monde) , un plongeur qui plongerai a 1000 mètres ne ressentirai aucun effet de pression localement
JM
- Citation :
- (le record dans ce domaine est a mettre a
l’actif de Uwatec avec son Galiléo étanche a 330 mètres : clin d’oeil
au record de P.Bernabé) preuve définitive que la course a la profondeur
pour l’étanchéité des montres de plongée n’a RIEN A VOIR avec la VRAIE
PLONGEE
Là, Jean-Michel, bravo, c’est l’argument définitif : je ne m’étais jamais posé la question pour mon Aladin, persuadé qu’il était au moins aussi étanche qu’une Sub. Comme j’ai perdu la notice depuis longtemps, je te fais confiance, mais c’est vraiment l’argument qui tue et qui met fin au débat et à la course stupide aux records…
(vous avez oublié de citer le "record" de Bell & Ross à 11 000 m, aussitôt cramé par TechnoMarine à 12 000 m, le tout en caisson, bien sûr. Prochaine étape ?-
Tauchmeister… Mais de quoi tu parles ??
Je n’ai que des japoniaiseries :+ , des Frankfurter
, et des Suiiiisses 
à tremper dans la grande bleue.Tiens, vla une 1000 mètres……… Qui ne sert à rien
sauf à me faire plaisir et ça….
- jean-michel a écrit:
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- PP3940 a écrit:
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Je ne plonge pas, mais amha, si tu descends à 1000m, vu la pression, tu dois être plat comme une crêpe. L’avantage, c’est qu’après tu pouras passer sous les portes sans les ouvrir.
jolie erreur de physique, en effet le corps etant rempli de liquide incompressible il est totalement indéformable ceci quelque soit la profondeur, et les poumons lorsque l’on utilise un appareil respiratoire sont remplis a la même pression que la pression ambiante c’est justement le role du détendeur !
donc lorsque je plonge a 50 mètres je ne ressend absolument PAS la pression, mon corps rempli de liquide ne subi aucune contrainte et mes poumons eux sont rempli d’un air a 6 bars correspondant a la pression que je subis
si l’on pouvait inventer un gaz ne necessitant pas d’interminables palliers de décompression et dont le poids moléculaire soit compatible avec l’effort respiratoire (bon je ne rentre pas dans le détail je vais gonfler tout le monde) , un plongeur qui plongerai a 1000 mètres ne ressentirai aucun effet de pression localement
JM
Merci de la part d’un profane pour tes explications limpides.
C’est vrai… Mais l’air contenu dans les différentes cavités du corps (oreille moyenne, sinus, appareil respiratoire…) voit son volume varier de manière inversement proportionnelle à la pression ambiante, suivant la loi de Boyle-Mariotte. Donc Jean-Michel a ô combien raison pour 99% du corps humain et le plongeur lambda a 950 bonnes raisons de se soucier de l’impact de la pression sur l’air prisonnier de son organisme, surtout à la remontée !!
Autrichon qui buche ses cours…
Merci Jean Michel… c’est fort intéressant d’autant plus que cela fait des années que j’ai l’intention de me mettre à la plongée (j’ai peut pour mes fragiles oreilles), et je compte bien commencer par un petit baptème lors de mes prochaines vacances en Méditerrannées (ce sera à San Peire dans le Var);
d’ici là, c’e’st un baptème de l’air en planeur qui m’attend ce printemps…
Pour ceux qui veulent en savoir plus sur les plongées profondes et les recherches du centre hyperbares de la COMEX.
http://www.comex.fr/suite/ceh/histo/historique%20CEH.pdf- autrichon gris a écrit:
- C’est vrai… Mais l’air contenu dans les différentes cavités du corps (oreille moyenne, sinus, appareil respiratoire…) voit son volume varier de manière inversement proportionnelle à la pression ambiante, suivant la loi de Boyle-Mariotte. Donc Jean-Michel a ô combien raison pour 99% du corps humain et le plongeur lambda a 950 bonnes raisons de se soucier de l’impact de la pression sur l’air prisonnier de son organisme, surtout à la remontée !!
Autrichon qui buche ses cours…
Arf ami plongeur, je ne suis en effet pas rentré dans le détail … (si tu buches tes cours n’oublie pas les fameuses questions sur les eventuelles cavitées dans les dents : caries …)
en fait l’idéal serai de pouvoir respirer … un liquide ! ne riez pas il existe des fluides fluoro oxygénés qui pourraient etre assimilés par les poumons , US Navy a fait quelques experiences animales, expenriences popularisés par le film "Abyss"
au fait tu bonnes quoi ? MF ? N IV ? … de mon coté je commence a bosser la théorie du recycleur, pour une formation prévue en 2008
JM
- Time to Time a écrit:
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(vous avez oublié de citer le "record" de Bell & Ross à 11 000 m, aussitôt cramé par TechnoMarine à 12 000 m, le tout en caisson, bien sûr. Prochaine étape ?-
le record de la Bell & Rosse et des Sinn Hydro n’est pas aussi idiot qu’il y parait, ces montres font en effet appel a une technologie nommée l’equipression qui conciste a remplir la montre de silicone liquide : le liquide etant incompressible l’étanchéité est …. absolue !
avantage : AUCUN soucis d’étanchéité et surtout …. montre lisible quelque soit l’angle de vue sous l’eau : plus d’effet "mirroir" du verre puis ce que l’indice de refraction du silicone est egal a celui de l’eau : vraiment sympa
pas mal d’ordi de plongée font appel a ce système quand la pile doit etre changée en SAV (tout simplement parce que la pile baigne dans le silicone) par contre les ordis dont la pile est changeable par l’utilisateur sont limité en profondeur car le compartiment pile lui est bien sur rempli d’air
JM
je plussois pour les caries : j’ai une molaire qui s’est fendue à la remontée (j’etais pourtant passé quelques semaines avant chez le dentiste… carie mal bouchée … il m’a entendu celui là, ensuite! ) et bien le palier a fait partie des minutes les plus longues de ma vie… tres douloureux
Pour répondre à la question de Zen, oui, il m’arrive de rencontrer des gens, et même des Français, qui portent des tourbillons. C’est normal, puisque je suis dans le métier.
Mais c’est quand même rare sur cette planète.
Sauf en Russie !Une anecdote personnelle. Breguet avait organisé une soirée privée au château de Peterhof, sorte de Versailles fermé au public en dehors de Saint-Pétersbourg. Invités : les meilleurs clients de la marque en Russie. Donc, des multi-collectionneurs.
Certains avaient des têtes pas possibles, style égorgeurs de banlieue, mais ils transpiraient la grosse monnaie et leurs "fiancées", superbes et superbement décolletées, en avaient toutes pour un bon million de dollars autour du cou et des doigts, tout en Chopard, Cartier et autres Jacob…
Les "collectionneurs" avaient si mauvais genre que personne ne leur parlait : costards voyants, pompes ahurissantes mais manifestement hors de prix, un tourbillon Breguet serti à chaque poignet. Personne sauf moi, petit journaliste français ! Je n’avais rien à perdre.J’ai fini le dîner avec eux et leurs "fiancées". Dans un anglais rocailleux, on s’est expliqué. Eux, ils en avaient pour un million de dollars de montres dans chaque tiroir, et ils avaient pas mal de tiroirs. Tous dans le "oil business" (pétrole), avec des noms musulmans russifiés. Ils étaient sapés sur mesure, mais avec des accessoires délirants, style ceinture en panthère (commande spéciale chez Hermès) et boots en éléphant de chez Lobb. Ils adoraient Breguet, dont ils avaient des dizaines de tourbillons, plus autant de Franck Muller, de Patek et de Vacheron. C’étaient vraiment des "lourds", lourdement équipés…
En sortant, sur le parking, ils m’invitent à finir la soirée en boîte avec eux. Mes copains français m’ont bêtement dissuadé de le faire, tellement mes nouveaux amis ressemblaient à des bandits de grand chemin. Je regrette de leur avoir cédé. Voyant les voitures de ces "collectionneurs" garées un peu plus (Deux Ferrari, une Porsche, un Range toutes options) avec une voiture de police devant, je leur demande en rigolant : "Et la voiture de police, elle est à vous, aussi ?". Réponse désarmante : "Ben oui !". Et ils sont partis en cortège, avec leurs "fiancées" dépoitraillées, précédés par la voiture de police à gyrophare en protection. Du très lourd, donc…
C’est pour plaire à ces gens-là que les collections suisses sont lancées, pas pour séduire des petits consommateurs franchouillards…
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