- Ce sujet contient 58 réponses, 32 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 5 mois.
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Messages
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- lithium a écrit:
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- radiomir a écrit:
- Le sujet de départ reviendrait à dire: pourquoi une Logan est plus chère qu’une 911, alors que toutes les 2 sont des voitures…
Ah on a atteint le point « comparaison avec les voitures », je sens que ça va partir en vrille
Mouais et vous êtes champion pour ça partir en vrille
- radiomir a écrit:
- En même temps, le sujet de départ est tellement bien posé…
- nokiwi a écrit:
- Qu’est ce qui explique qu’une Seiko SARB035 automatique coute 8 fois moins chère qu’une Rolex Oyster Perpetual ?
Elles se ressemblent, elles font à peu près la même taille, elles sont toutes les deux automatiques, etc.
Merci pour toute la condescendance dont tu fais preuve à mon égard.
Il n’y a pas un moment dans ta vie, quelques années déjà surement, où tu ne connaissais rien aux montres et où tu te posais des questions simples et qui te sembleraient surement débiles maintenant?
- nokiwi a écrit:
- Il n’y a pas un moment dans ta vie, quelques années déjà surement, où tu ne connaissais rien aux montres et où tu te posais des questions simples et qui te sembleraient surement débiles maintenant?
Si bien sûr, aucune condescendance dans mon message, l’analogie avec les voitures pour te montrer que ta question est finalement légitime, mais qu’on ne parle pas de la même chose.
On parle pas mal de Rolex alors je vais rester dans le sujet.
Combien coûte une égérie comme Federer? Combien coûte le fait d’avoir des compétitions prestigieuses dans la voile, le tennis, le golf?
Combien coûte une boutique place Vendôme?
Tout ca contribue fortement au prix.
Ajoutez combien coûte la perfection, la fiabilité et la précision en matière de production
Combien coûte le sponsor de l’équipe du FC Barcelone et de toutes ses stars??
Mais je suis d’accord Federer comme le FC Barcelone influent sur les prix, mais finalement, Seiko ne cherche-t-il pas à rentabiliser en visant la quantité, la ou Rolex vise la marge importante?
… et voici donc ma tentative de réponse !
« Qu’est ce qui explique qu’une Seiko SARB035 automatique coute 8 fois moins chère qu’une Rolex Oyster Perpetual ?
Elles se ressemblent, elles font à peu près la même taille, elles sont toutes les deux automatiques, etc. »Je vois deux aspects : d’une part, la Rolex est une « meilleure » montre que la Seiko SARB035, et elle coûte certainement plus cher à produire. Cela ne se voit pas vraiment en photo ; la montre une fois en main, il est assez clair que les finitions du boîtier, du cadran, des aiguilles, du bracelet… ne sont pas du même niveau ; les mouvements des deux montres sont très fiables (égalité probable de ce point de vue), mais la Rolex sera très nettement plus précise en raison des choix techniques mis en oeuvre (qualité de fabrication et qualité de réglage), ceci se traduisant notamment par une attestation de chronomètre pour la Rolex.
Le deuxième aspect, c’est qu’en plus d’être une « meilleure » montre, qui coûte plus cher à produire, la Rolex est marketée comme un produit de luxe, quand la Seiko est marketée comme un produit de grande consommation. Les dépense de marketing (la pub, les ambassadeurs, etc…) sont très nettement plus élevées, il est probable que la marge de la marque et celle du distributeur aussi (je parle du taux de marge, la marge en valeur absolue est évidemment beaucoup plus élevée).
Donc, si une Rolex et plus chère qu’une Seiko SARB035, c’est parce qu’elle vaut plus cher, et en plus parce qu’on la paye encore plus cher que ce qu’elle ne vaut. Dit autrement, une Rolex est chère parce que c’est une (très) bonne montre et parce que c’est un produit de luxe.
J’ai fait exprès de rappeler que je parlais ici de la SARB035 ; une Grand Seiko, c’est également une (très) bonne montre et un produit de luxe, c’est pourquoi les niveaux de prix sont du même ordre que Rolex. Après, à chacun ses choix…
C’est pour ça que l’horlogerie, c’est passionnant !
- captain windsor a écrit:
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- Kerangaro a écrit:
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- captain windsor a écrit:
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- ftikai a écrit:
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- captain windsor a écrit:
- La main d’œuvre influe aussi beaucoup sur le prix. Un horloger de chez Rolex en Suisse coûte bien plus cher qu’un emboîteur japonais.
Le défi est de trouver un « emboîteur japonais ». D’ailleurs, si jamais tu trouves un calibre ETA emboîté dans une Seiko, Citizen ou Casio, garde la précieusement car ce serait un vraie pièce de collection.
Je parlais de salarié de chez Seiko qui emboîte les mouvements Seiko, peut-être le terme emboîteur n’est pas le bon. MéaCulpa
Vision réductrice.
La qualité GS vaut Rolex. Facile de faire le comparo rue Bonaparte à Paris : vous passez de Grand Seiko à l’AD rolex d’en face. On est dans le même monde.J’aimerais bien voir la comparaison entre les salaires des grands studios Grand Seiko/Credor et ceux de Rolex.
La compétence se paie, au Japon comme en Suisse !
Désolé mais tu es à coté de la plaque, je n’ai jamais dis que les salariés de chez Seiko étaient moins compétent que ceux de chez Rolex mais je te signale que les salaires varient en fonction du coût de la vie, qui je crois est bien différent en Suisse et au Japon.
En plus je parle de coût de la main d’oeuvre donc salaire plus charges pour l’employeur, celles-ci sont certainement plus élevées en Suisse qu’au Japon.
Et pour finir le sujet de départ est la comparaison entre Rolex et Seiko, pas GS.
Bien à toi (sans aucune animosité
)
Trouve moi les grilles de salaire à niveau technique égal chez seiko et rolex, alors je te mettrais peut-être un « +1 »
Une Rolex en tant que montre ne coute pas grand chose à construire (on va dire autour de 200/300 euros), bien moins que le budget marketing/distribution qui lui est individuellement alloué, mais en général l’acheteur n’achète pas une montre mais un pointeur social.
Comme elle ne se dévalue pratiquement pas, on peut paradoxalement considérer que pour celui qui peut ‘avancer la somme permettant de la porter’ n’étant pas un bien de consommation elle revient moins cher qu’une montre de grande surface…quand on dit que l’argent va à l’argent.J’aime les insouciants/naïfs qui sont convaincus que Seiko n’investit que très peu en marketing/communication/publicité/ambassadeurs… faut sortir de FAM et de France les gars…
Seiko est moins cher que Rolex parce que Rolex c’est du luxe marketé… énorme
- terry2a a écrit:
- Une Rolex en tant que montre ne coute pas grand chose à construire (on va dire autour de 200/300 euros), bien moins que le budget marketing/distribution qui lui est individuellement alloué, mais en général l’acheteur n’achète pas une montre mais un pointeur social.
Comme elle ne se dévalue pratiquement pas, on peut paradoxalement considérer que pour celui qui peut ‘avancer la somme permettant de la porter’ n’étant pas un bien de consommation elle revient moins cher qu’une montre de grande surface…quand on dit que l’argent va à l’argent.
Bébert, tu me mets un Keno, un Gauloises et une Suze stp!
L’image, le rêve… tout est là : Rolex fait rêver et vend une image que Seiko n’a pas. Tout le reste, c’est du blabla.
- radiomir a écrit:
- J’aime les insouciants/naïfs qui sont convaincus que Seiko n’investit que très peu en marketing/communication/publicité/ambassadeurs… faut sortir de FAM et de France les gars…
Seiko est moins cher que Rolex parce que Rolex c’est du luxe marketé… énorme
Bébert, tu me mets un Keno, un Gauloises et une Suze stp!
et puis la petite soeur pour moi!
je pense que Seiko fait plus de marketing que Rolex…
1: ils en ont un plus grand besoin ( marque pas assez estimée et connue du grand publique… dans le monde, surtout par rapport à Rolex)
2: de part l’étendue de sa gamme ils peuvent bien plus diversifier les supports et n’ont pas systématiquement besoin d’être associé au haut de gamme. et donc ont plus de cibles… ça va de la petite pub rapide au gros déballage, ambassadeurs, spot léché en passant par la pub de montre classique milieux-haut de gamme…
ça a le mérite d’être cohérent je trouve….
Rolex ne vend pas du marketing, mais une image, un mythe….etc. ça vaut bien plus cher que le marketing qui n’est là que pour la piqûre de rappel…Oulà, il fait soif, Bébert tu remet la frangine!
J’admire vos tentatives d’expliquer l’inexplicable… Quand on parle du luxe, peu importe le domaine (voitures, tableaux, bijoux…) on est viscéralement dans le déraisonnable et le subjectif.
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