- Ce sujet contient 37 réponses, 21 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Messages
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- ZEN a écrit:
- …je mettrais tout de même un bémol sur des marques dont l’avenir est très compromis si l’acheteur veut avoir des certitudes sur le SAV et sur sa garantie. Il y a un risque certain. De même, les nouvelles marques dont le nombre croit à grande vitesse sont sans doute une bonne alternative à leurs ainées mais toutes ne pourront économiquement survivre plus d’un an ou deux. Il faut donc acheter en connaissance de cause de ce risque.
C’est un point que très peu de personnes perçoivent.
Les étudiants/jeunes actifs par exemple qui commencent à s’intéresser aux montres recherchent le « meilleur rapport Q/P » à un budget donné (démarche qui est normale et blabla). MAIS cette notion de rapport Q/P est une référence toute relative. Du coup, question qui revient ultra souvent : « Que pensez-vous de ce kickstarter ? » On peut répondre par une autre question : quid des marques de montres lancées sur kickstarters qui survivront plus de 2 ans ? Je sens venir un contre-exemple type Akrone (sur les dizaines et dizaines et dizaines d’autres marques lancées en parallèle) mais – honnêtement – qui peut prédire sur 2-5 ans la pérennité d’une entreprise lancée sur une plateforme de financement participatif ? Le rapport Q/P peut paraître top au premier abord mais lesquelles survivront jusqu’à ce que les premiers problèmes mécaniques se produisent ? Il est fort à parier que de nombreuses marques produisant dans des contrées exotiques disparaissent laissant les clients avec des montres qui nécessiteront tôt ou tard (suivant la qualité des mouvements…) de l’entretien et dont le style a suivi une mode temporaire. Dans les kickstarters, il suffit de faire un tour pour s’apercevoir que souvent (pas tout le temps non plus) on est dans la montre consommable/jetable répondant à un instant T à une mode et à un besoin de court terme pour un prix le plus bas possible. Il ne faut pas s’attendre à plus.
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« Le moyen d’avoir raison dans l’avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé«
Instagram : don_writer_wA des niveaux de prix différents, à cette question, je répondrais simplement :Seiko et Rolex
Les deux pour leurs assises financières et leurs renommées
il faudrait déjà définir ce que l’on entend par « risque ».
risque que la marque n’existe plus et plus de SAV? Risque de grosse décôte? Risque esthétique (on voit bien les « modes »…full black, bronze etc…pas sur que ça soit toujours sympa dans deux ans) ou de se lasser?
bien évidemment quand on achète une montre on se fait plaisir et le risque n’est pas un paramètre essentiel. on en tient compte mais ce n’est pas essentiel.
comme l’a dit Bronco j’hallucine un peu de ses multiples demandes sur ce point.
- herge81 a écrit:
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sauf que chez Rolex, la dayto est un peu l’exception, les autres modèles ne connaissent pas cet effet et pire, certains peuvent même afficher une décote (SDDS, explorer II)
J’ai bien pris la peine de préciser PARFOIS chez Rolex . Mais bon ….
Ceci étant une BLNR en occaz est pour plus de 90 % d’entre elles supérieure à son prix de lancement ….. Et bien d’autres si tu compares leur prix sur le marché actuel et leur prix d’il y a 4/5 ou 7ans .
Ainsi pour les Daytona or sur cuir 116518 et 116519 par exemple , et pareil pour les full gold .
Ne serait on pas dans un système de « bulle » prêt à exploser finalement ?
- WIKI a écrit:
- Une bulle économique, bulle de prix, bulle financière, ou encore bulle spéculative, est un niveau de prix d’échanges sur un marché (marché d’actifs financiers : actions, obligations, marché des changes, marché immobilier, marché des matières premières, etc.) excessif par rapport à la valeur financière intrinsèque (ou fondamentale) des biens ou actifs échangés.
Dans ce genre de situation, dite parfois « exubérante », les prix s’écartent de la valorisation économique habituelle sous le jeu de croyances des acheteurs.
Il y a bulle à partir du moment où la logique de formation des prix devient essentiellement « auto-référentielle » et où le raisonnement d’arbitrage entre les différents actifs ne s’applique plus : un prix démesurément élevé aujourd’hui se justifie uniquement par la croyance qu’il sera « plus élevé demain », alors que la comparaison avec les prix d’autres actifs ne peut le justifier.
Ce genre de comportement plus ou moins irrationnel des marchés, créant des anomalies de prix, fait partie des phénomènes qu’étudie la finance comportementale.Une bulle est due souvent à la combinaison :
-de mimétismes euphoriques collectifs (en voyant les autres acheter et gagner de l’argent, grâce à la hausse des cours, on veut participer soi-même à la « fête ») ;
-de véritables mythes (le mythe du « golden boy » ou la facilité qu’il y aurait à gagner de l’argent en spéculant sans relâche, dans les années 1980 ou bien la nouvelle économie dans la deuxième moitié des années 1990) qu’on évoque dans un climat de rumeurs ;
- HOMEGA3 a écrit:
- La réponse rapide serait de dire : rien n’est sans risque.
Maintenant, si la passion est là, je ne vois pas où se trouve le risque.
Oui et la plupart des montres décotent bien moins vite que nos bagnoles
Rolex, Patek… C’est tout? Allez, allez, un peu de sérieux.
Toutes les marques connues et reconnues conservent autant d’attrait aujourd’hui qu’hier.
Par ailleurs, elles se négocient et aucun besoin de passer par l’occasion, pour avoir un prix intéressant. Les remises sont assez importantes aussi pour profiter de ses plaisirs et de sa collection sans stress de perdre 19ke sur un modèle (à part, ne rien n’y connaître, de ne pas être connecté à internet et devenir le pigeon de l’année).
les stocks vont se réduire au fur et à mesure et la situation va se stabiliser. Les marques se sont certes gavées pendant une décennie, mais de bons financiers restent à la manoeuvre et ce que nous voyons; ils le voient aussi.
- samassel a écrit:
- Ne serait on pas dans un système de « bulle » prêt à exploser finalement ?
…
Une bulle de quoi ?
L’horlogerie est pour moi synonyme de plaisir et si mes montres ne valent plus rien, cela m’indiffère car je ne suis pas vendeur.
- HOMEGA3 a écrit:
-
Une bulle de quoi ?
L’horlogerie est pour moi synonyme de plaisir et si mes montres ne valent plus rien, cela m’indiffère car je ne suis pas vendeur.
pareil pour moi la valeur sentimentale n’a pas de prix… et comme on dit… tant que tu vends pas tu perds pas…
- Petersham a écrit:
- Et si bulle il y a, et qu’elle explose, on pourra acheter encore plus de montres…
On attend patiemment!
Mais cela n’a t il pas déjà commencé?Je suis un partisan de l’explosion de bulles et pourvu que ça éclate!
Dans l’horlogerie, l’immobilier (cf courbe de Friggit) et la bourse avec la crise obligataire
Si on remarque n’importe quel produit peut subir une décote de 30 à 50% voir plus.
Seulement dans le luxe, la décote doit être cachée puisque ce sont des produits intemporels
- herge81 a écrit:
- il y a intérêt à pas de planter. En ce moment à part les rolex et certaines patek, toutes les marques voient leur côte baisser le lendemain de l’achat…
C’est quand même un signe que les acheteurs soient maintenant freinés par la décote, c’est bien la preuve que qqch ne tourne pas rond.
Ah c’est marrant moi je trouve cela plutot bon signe, c’est que les spéculateurs vont peut être se detourner de l’horlogerie,
Franchement quoi de plus normal a ce qu’un produit decote apres son achat,
c’est quand un produit d’occasion coute plus cher que le neuf qu’il y a un probleme….(je ne parle pas de vintage, mais de montres récentes bien entendu)
Bah oui, si on est amateur passionné l’idée d’une crise ne peut que nous réjouir, les prix bas ne dépriment que les vendeurs!
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