FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques › Précision de nos vintages: à partir de quand une dérive devient inquiétante ?
- Ce sujet contient 24 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
ega, le il y a 14 années et 6 mois.
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AuteurMessages
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14 avril 2012 à 23h17 #410000082604
Moloko
MembreBonsoir,
Quelle précision attendre de nos vénérables vintages?
Moi, sur mon chrono actuel équipé d’un 7733, c’est de l’ordre de la minute par jour, j’ai pas essayé de la régler… la dérive est régulière. Pour l’heure précise, j’ai mon iphone!
Qu’en pensez-vous? Moi, ça ne m’étonne pas pour des montres ayant déjà vécu et conçu dans les seventies?
Et les votres? Quelles dérives?
Merci d’avance pour vos retours?
Bon week-end,
Arno
14 avril 2012 à 23h46 #420001690399carlgustav
MembreTout dépends du calibre, de son historique et de l’état qui en résulte. Les entretiens, ou rhabillages bâclés, type US, sans sortir le barillet, sans démonter les ponts pour accéder aux points d’huilages non en vue, peuvent singulièrement altérer les qualités originelles du meilleur des calibres, si utilisé longtemps et quotidiennement ensuite
Pire même qu’une absence d’entretien, parfois.
Hormis cela, AMHA, une vintage, dans la plupart des cas, vaut largement la prod actuelle, parfois la surpasse. Avis général, bien sûr, et comme tel imparfait, certains calibres ne méritant pas que des éloges.
Ceux notamment, où a perduré, par exemple, cette archaïque technique de seconde indirecte.
Depuis les années soixantes, les éléments essentiels de la montre moderne, toujours en vigueur, automatique incluse, étaient déja établis, et n’ont guère évolués.
Un exemple ? L’armage auto Pellaton, de 48, considèré comme insurpassé à ce jour, en matière de rendement !
15 avril 2012 à 5h36 #420001690400Toquante26
MembreBin, mon expérience : sous 10s = OK, sup à 30 me semble le début du trop et je vais tourner la raquette et j’améliore …
Une usée ou sale change souvent les écarts suivant les positions, les températures et portée ou non (le porté doit mixer les changements)
PS : on a fait de l’excelente méca avant l’informatique … et même avant l’électricité.
17 avril 2012 à 16h58 #420001690401Moloko
MembreVérification faite sur plusieurs jours, c’est plutôt du 30-35sec / jours… pour une montre de 30ans.
Est ce possible de régler soit même la raquette? Connaissez-vous un post expliquant comment procéder?
Quels sont les outils nécessaires?
a+
Arnaud
18 avril 2012 à 8h49 #420001690402luciole
MembreUne vintage de 50 ou 40 ans sous la minute/jour c’est déjà bien cool… De toute façon on prendra bien le temps de mourir!
Les manips sur les raquettes amènent souvent de bien mauvaises surprises aux amateur du 1/10s, il suffit de lire le nombre de posts publiés ici à ce sujet (spiraux flingués, repère à l’ouest, j’en passe et des meilleurs!)18 avril 2012 à 22h05 #420001690403carlgustav
MembreEntièrement d’accord avec toi, Luciole.
Et sans amertune, lorsque certaines de ces pièces vintage ne sont pas loin des critères chronométriques, voire même carrément dedans.
Suffit pas bien sûr de juste jouer à pousse- raquette ; surtout sans vis micrométrique de raquette . Solution d’ailleurs pas toujours suffisante.
Mais il est bien clair qu’un état rapide des lieux , qualité du mouvement, vécu, amplitude après passage aux bains, permet de vite se convaincre ou non d’obtenir d’excellents résultats en matière de réglage.
19 avril 2012 à 2h41 #420001690404ega
MembreHello,
Plutot d’accord avec ce qui a ete dit plus haut dans le sujet,particulierement avec les justes paroles de luciole et carlgustav.
Personnelement, je pense que 30s-1mn pour une vintage de 40 ans ou plus, c’est deja pas mal AMHA. Car faut composer avec l’usure generale des pieces la composant, qui apres souvent des annees de fonctionnement au quotidien aussi.
Apres faut aussi se mefier des soi-disant revisions clamé par certains vendeurs, car il peut y avoir des surprises a l’ouverture, j’en parle en connaisance de cause… c’est ce qui ete arrivé a une vintage que j’ai eu a verifier pour un ami car elle prenait +/- 5 mn par jour. La cause etant rehuilage incomplet (pas effectuer coté cadran) et exessif sans nettoyage au prealable et spiral collé par la crasse apparement. Un bon nettoyage, un rehuilage correct et un passage au one dip pour le balancier-spiral on suffit pour regler le soucis et revenir dans des tolerances correctes.
Apres comme deja dit, y’a plein de parametres qui rentre en ligne de compte (qualité de l’ebauche et de sa finition, reparations anterieures plus ou moins bien effectués, etc). Donc avant d’aller titiller la raquette, il est toujours bon de controler entierement le mouvement, voir faire un bon nettoyage/rehuilage complet (ne pas oublier les antichoc si il y en a car c’est souvent cracra/gommé la dedans) et generalement sa suffit pour obtenir un precision des plus correcte et satisfaisante
Thierry
19 avril 2012 à 4h26 #420001690405Bulova
Membre- Moloko a écrit:
- Vérification faite sur plusieurs jours, c’est plutôt du 30-35sec / jours… pour une montre de 30ans.
Est ce possible de régler soit même la raquette? Connaissez-vous un post expliquant comment procéder?
Quels sont les outils nécessaires?
a+
Arnaud
Personnellement ma Bulova automatique a toujours été huilée et elle ne perds pratiquement pas plus de 3 a 5 secondes par jours, et encore, je ne vois pas vraiment ça .. elle date de 1955 et tout depend de l’usure et de l’entretient régulier et de plus je la porte presque tout les jours sinon autrement elle dors sur le dos, c’est a dire à plat sur ma table de nuit.. Disons tout de suite que mon pere la faisait huiler au 2 ans car il n’attendait pas les 3 a 5 ans et je fais pareil donc elle roule sur l’huile et pas sechement comme on dit et n’a jamais arrêté depuis qu’il l’avait acheté neuve en 1955 et maintenant c’est moi en a hérité et j’suis plus que satisfait de cette montre…
19 avril 2012 à 4h29 #420001690406Bulova
Membre- ega a écrit:
- Hello,
Plutot d’accord avec ce qui a ete dit plus haut dans le sujet,particulierement avec les justes paroles de luciole et carlgustav.
Personnelement, je pense que 30s-1mn pour une vintage de 40 ans ou plus, c’est deja pas mal AMHA. Car faut composer avec l’usure generale des pieces la composant, qui apres souvent des annees de fonctionnement au quotidien aussi.
Apres faut aussi se mefier des soi-disant revisions clamé par certains vendeurs, car il peut y avoir des surprises a l’ouverture, j’en parle en connaisance de cause… c’est ce qui ete arrivé a une vintage que j’ai eu a verifier pour un ami car elle prenait +/- 5 mn par jour. La cause etant rehuilage incomplet (pas effectuer coté cadran) et exessif sans nettoyage au prealable et spiral collé par la crasse apparement. Un bon nettoyage, un rehuilage correct et un passage au one dip pour le balancier-spiral on suffit pour regler le soucis et revenir dans des tolerances correctes.
Apres comme deja dit, y’a plein de parametres qui rentre en ligne de compte (qualité de l’ebauche et de sa finition, reparations anterieures plus ou moins bien effectués, etc). Donc avant d’aller titiller la raquette, il est toujours bon de controler entierement le mouvement, voir faire un bon nettoyage/rehuilage complet (ne pas oublier les antichoc si il y en a car c’est souvent cracra/gommé la dedans) et generalement sa suffit pour obtenir un precision des plus correcte et satisfaisante
Thierry
Et bien je suis tout a fait d’accord avec ce que tu as dis dans ton post…
19 avril 2012 à 11h55 #420001690407carlgustav
MembrePour faire simple, si une montre n’a pas d’amplitude, inutile de chercher à corriger le réglage ; la charrue avant les boeufs !
Et bravo à Bulova pour la fréquence des entretiens, maxima, à vrai dire, mais dont il est largement récompensé ; ce sont des perf chronométriques.
Attestant bien des qualité , potentialités de certaines vintages, lorsque décemment entretenues.
19 avril 2012 à 12h15 #420001690408ega
Membremerci bulova
Et chapeau a toi pour l’entretien aussi regulier de ta bulova, sa prouve bien s’il en est qu’un entretien regulierement effectué joue grandement sur la precision de nos vintages. Pour la tienne, elle est vraiment tres proche de la certificatio chronometre avec une telle precision19 avril 2012 à 12h37 #420001690409Nivaflex
Membre1mn de décalage par jour, ça passe. On rerègle tous les 2 jours et vogue la galère !
20 avril 2012 à 4h07 #420001690410Bulova
Membre- carlgustav a écrit:
- Pour faire simple, si une montre n’a pas d’amplitude, inutile de chercher à corriger le réglage ; la charrue avant les boeufs !
Et bravo à Bulova pour la fréquence des entretiens, maxima, à vrai dire, mais dont il est largement récompensé ; ce sont des perf chronométriques.
Attestant bien des qualité , potentialités de certaines vintages, lorsque décemment entretenues.
Merci Carlgustav
20 avril 2012 à 5h38 #420001690411Toquante26
MembreMerci à vous
Après votre lectures, je vois que j’ai du être un peu trop rigoureux sur les vintages.
Pourtant, c’est ce que je pratique. Et ce type de dérive sur de vieilles montres doit être pris en logique floue.
En ce moment, j’ai une pendule proche de la seconde /jour MAIS suivant la températures, l’écart baisse ou augmente (donc entre -2/3 à + 10s). C’est ma pendule et j’arrête ici le réglage.M’enfin, le demandeur a d’autres avis que le mien. Encore merci à vous.
Sans le fil sous les yeux, je ne me pas cité vos noms … sans en oublier !!!
20 avril 2012 à 11h41 #420001690412ega
Membrehello,
Quelques secondes par jour pour une pendule, c’est vraiment tres bien! Apres tu as aussi la pression atmosphérique qui peux rentré en ligne de compte si le mouvement est équipé d’un spiral bleui, car il n’a pas subi tout les traitements qu’un ELINVAR (elastique invariable) ou autre, qui ne sont plus sensible a cette variation. Car a l’interieur de nos chers barometres mecanique, c’est juste un systeme avec un spiral bleui qui permet de voir les variations de pressions (mais on s’eloigne du sujet là)
Bref, faut savoir etre relatif en matiere de precision vis à vis de nos vintages, ne pas etre trop gourmand en quelques sortes
Thierry
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