- Ce sujet contient 18 réponses, 14 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 11 mois.
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Suite au poste du Pianiste qui en a envoyé plus d’un aux urgences avec sa speed 68 neuve..J’ouvre un sujet pour en savoir un peu plus sur cette folie vintage qui touche les speed, et qui me questionne depuis longtemps
Pas de troll ni autres manigances, mais un désir honnête d’en savoir plus sur ce qui motive certains passionnés à ne jurer que par des speed vieilles de plusieurs décennies.
J’aime ma speed, c’est elle qui m’a fait entrer dans le monde de l’horlogerie « sérieuse » , j’aime son look et surtout son histoire, car je suis aussi passionné d’astronomie. Mais je la voulais neuve et donc blanche! Bon j’apprécie aussi la belle patine
et j’en ai vu de bien jolies à des poignets, mais de là débourser des sommes folles pour certains modèles en sale état mais soit disant 100% d’origine…
ok, c’est un peu exagéré là… 
Qu’est-ce qui motive à vouloir une speed vintage? Est-ce l’histoire de telle ou telle pièce, son parcours, le calibre? Est-ce l’objet en lui-même, ou plutôt la recherche et tout le processus qui va avec? un tout j’imagine.
Pas très attiré par ces vieilles demoiselles, même si elles ne me laissent pas indiffèrent, pour moi les seules vintage qui vaillent vraiment la peine sont celles qui ont été effectivement dans l’espace (et qui y vont toujours d’ailleurs
), même si ça réduit la speed à son côté « moonwatch » en omettant son côté racing original. Mais là ce sont des pièces intouchables pour la plupart. à vos claviers messieurs les vintage hunters!! (et les autres) et merci d’avance pour vos retours.
Ce n’est pas un sujet de réflexion qui touche uniquement la Speedmaster je pense.
Cela concerne les montres en général, voire d’autres domaines comme les voitures de collection, les meubles design, etc.Il y a des gens qui préfèrent des objets patinés, ayant vécu, ou avec une histoire particulière, et d’autres qui au contraire préfèrent construire leur propre histoire à partir d’un objet neuf.
Et puis il y a aussi certaines choses qui ne s’expliquent pas : pour ma part, autant je ne m’intéresse que très peu aux Speedmasters neuves, autant je n’envisagerais pas d’acheter certaines autres montres d’occasion.
C’est très personnel en fait.
Ce qui est certain par contre, c’est que pour la Speedmaster, les arguments historiques ne manquent pas. Et vu qu’elle n’a pratiquement pas changé depuis plus de 60 ans, ça laisse le choix aux gens.
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A refusal to be beaten down by the world and a determination to greet life with an easy smile and an aura of unflappable cool.Dernier élément de réflexion : le prix.
Il est normal que le prix d’une belle montre vintage soit beaucoup plus élevé que celui d’une montre neuve : c’est simplement l’effet rareté. Et je pense que ça ne cessera de monter. Pour les BELLES montres vintage j’entends.
En revanche, payer un prix fou pour des montres vintage non pas « patinées » mais « massacrées », ça c’est idiot et je pense que cette « mode » a déjà commencé à disparaître.
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A refusal to be beaten down by the world and a determination to greet life with an easy smile and an aura of unflappable cool.merci pour ton retour. en effet cela touche plusieurs domaines et objets, et aussi d’autres montres, même beaucoup d’autres. Mais bon pour l’instant c’est la seule qui éveille mon intérêt car je la possède, et que c’est une de mes toute préférée.
Après j’imagine aussi que les raisons qui poussent vers les montres vintage sont assez similaires entre chaque marques/modèles, ou tout du moins qu’il y a un noyau semblable qui englobe les montres en général au delà de la marque et l’histoire de chaque pièce (le processus de recherche de l’objet, sa rareté, la richesse de son histoire…etc)
Et j’espere en effet que cette mode des montre massacrées comme tu dis s’estompe car je trouve que ça fait du tort au marché du vintage, voir terni son image.
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Omega Speedmaster Pro Hesalite, Seiko SARX035, Seiko Presage SSA385 Ed. Limitée, Seiko Arnie, Tissot PRC 200, Tissot PRX 80, Casio G-SHOCK 5610Remarque côté « look » :
La speed a une particularité que peu de montres iconiques ont, c’est que son design est quasi le même depuis le début, contrairement à la Submariner par exemple.
En résumé, prendre une speed « neuve » peut procurer un plaisir au porté proche d’une ancienne.
Par contre, une sub neuve est à des années lumières d’une 5513 ou d’une 1680….ça change pas mal de choses je trouve.
bonne remarque en effet. C’est pour cela aussi que la recherche de modèle vintage s’accompagne d’une documentation assez poussée et précise sur les détails différenciant chaque modèle suivant leur année (90 dot, logo appliqué…etc).
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Omega Speedmaster Pro Hesalite, Seiko SARX035, Seiko Presage SSA385 Ed. Limitée, Seiko Arnie, Tissot PRC 200, Tissot PRX 80, Casio G-SHOCK 5610Pourquoi du vintage ? Parce que chaque modèle devient UNIQUE de part sa patine, les inserts qui virent de telle ou telle couleur, idem pour les aiguilles, cadrans etc.
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watchaddict67Série limitée à une pièce qui permet en effet de la retrouver sur une table d’une mousse horlogère…
Il y a quand même pas mal de différence entre une 2998 ou 105.003 et une speed moderne…enfin amha..
did__________________________________
Don’t let your dreams be dreams……- espcustom a écrit:
- Suite au poste du Pianiste qui en a envoyé plus d’un aux urgences avec sa speed 68 neuve..J’ouvre un sujet pour en savoir un peu plus sur cette folie vintage qui touche les speed, et qui me questionne depuis longtemps
Je vois que je ne suis pas le seul à rêver devant les trouvailles de « Pianiste »
. Sa dernière de 68 effectivement…. C’est quelque chose, mais les autres sont pas mal non plus !!! Vintage ou neuve, je crois que c’est avant tout un choix perso. J’ai moi aussi une speed récente, pourtant je cherche de plus en plus d’infos sur les anciennes. La différence ? C’est des petits détails qui me plaisent beaucoup… Le logo appliqué par exemple, pour moi c’est quand même autre chose que le logo peint de ma 2018 :p. La couleur que prend le tritium…. ça apporte une rondeur à l’ensemble, l’aspect est un peu moins « froid » que sur les récentes. Et puis ce qui m’emporte définitivement…c’est le tracteur, je rêve de ce calibre 321, même si au final il est caché sous un fond plein, mais rien que de me dire qu’il est là, en dessous…
Je discute souvent avec un autre membre du forum. « Vintage ou récent ». Lui est complétement contre car il « veut faire la montre », je comprends aussi ce point de vue mais pour moi dans le vintage, ce qui m’intéresse c’est d’avoir une pièce d’époque, même si c’est clair je ne pourrai jamais avoir une Speed qui était sur la lune, mais de me dire que c’est la même époque, que ces modèles sont à l’origine du mythe, ça veut dire quelque chose, en tout cas pour moi.
J’entends souvent « mais dans 50ans ta speed sera aussi vintage ». Bien entendu elle aura une patine et un bel âge mais pour moi elle aura jamais la même « aura » qu’une de 67-68-69 etc…
Le revers de cette belle médaille est comme tu dis…le prix L. Quand je vois l’augmentation en 10 ans, je me dis que j’aurais du m’intéresser aux montres avant. Là il faut pas se tromper en achetant, pour le moment je me renseigne, j’essaye de connaitre à fond les modèles pour éviter les pièges mais c’est clair que c’est beaucoup plus sécurisant de se dire j’achète du neuf.
Pourquoi ?
Parce que ! (anses droites, absence de protèges couronne, diamètre plus contenu, logo appliqué, step dial, patine, histoire …)
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Beethoven était tellement sourd que toute sa vie il a cru qu’il faisait de la peinture.- edgar a écrit:
- Pourquoi ?
Parce que ! (anses droites, absence de protèges couronne, diamètre plus contenu, logo appliqué, step dial, patine, histoire …)
Celle-ci est déja trop dans son jus pour moi! Après je trouve bcp plus intéressant comme dit livi67 de faire sa montre et qu’elle soit dans son jus à force de la portée et de traverser les années à son poignet et non pas de l’acheter déjà « patinée ». Point de vue diffèrent. Meme si ça a bcp de charme ce tritium.
Après si on cherche un 321 c’est sur que c’est diffèrent (quoique la 50e anniversaire en a un
), tout comme les caractéristiques des modèles d’époque. là ça devient plus spécifique. et ce n’est pas juste la recherche d’une montre vintage__________________________________
Omega Speedmaster Pro Hesalite, Seiko SARX035, Seiko Presage SSA385 Ed. Limitée, Seiko Arnie, Tissot PRC 200, Tissot PRX 80, Casio G-SHOCK 5610- edgar a écrit:
- Pourquoi ?
Parce que ! (anses droites, absence de protèges couronne, diamètre plus contenu, logo appliqué, step dial, patine, histoire …)
Ah bah moi je prends direct avec cette patine
. Comme quoi, c’est vraiment une histoire de goût . Oui j’attendais avec impatience la 50e anniversaire avec le 321 mais quand tu vois le tarif… ça calme !!!…. Apparemment une autre version en acier devrait sortir avec le 321 mais certainement au dessus de 10k…
- espcustom a écrit:
- Celle-ci est déja trop dans son jus pour moi!
Mais non !
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Beethoven était tellement sourd que toute sa vie il a cru qu’il faisait de la peinture.Je suis un peu dans la même réflexion que toi.
Il y a 10 ans j’achetai ma speed pro saphir/saphir
l’année dernière j’hésitais entre une neuve hésalite ou un vintage des années 90 avec cadran tritium. Finalement ce fut une neuve.
Mais l’idée d’une un peu vintage me trotte toujours en tête…. Plutôt dans la catégorie C de pianiste donc.__________________________________
La France, le pays des (j’y ai) droits de l’Homme.Concernant l’état des speed vintage et leurs « patines », il est important de bien différencier plusieurs situations :
A) La montre n’a jamais été portée. Elle est absolument comme neuve, même si elle a 30, 40, 50 ans. La montre est parfaite, pas la moindre rayure, et ses index/aiguilles tritium ont pris une jolie patine crème. On est dans l’exception, le graal absolu. Presque aussi rare qu’une licorne.
B) La montre est en excellent état, quasiment pas de rayures, lunette parfaite, cadran/aiguilles parfaits et avec une jolie patine. Dans cet état, ne nous voilons pas la face, c’est très très difficile à trouver. Mais ça peut arriver de temps en temps. Une pièce maîtresse dans toute collection.
C) La montre est en bon état et a été portée de manière « normale ». Elle présente des rayures, sa lunette n’est pas parfaite, le cadran a peut-être quelques manques de tritium. Néanmoins, c’est dans cet état qu’une montre vintage doit logiquement se trouver ! Son intérêt reste cependant élevé et elle a absolument sa place dans une collection (tout en ayant l’avantage de pouvoir continuer sa vie en étant portée régulièrement). Les catégories A et B, ce n’est pas vraiment normal, c’est l’exception à la règle.
D) La montre n’est pas en bon état : elle a pris l’eau, elle a été maltraitée, des pièces ont été remplacées,… D’un point de vue de collection ce n’est pas intéressant. De nombreuses montres peuvent malheureusement rentrer dans cette catégorie. Je pense notamment aux speed avec des cadrans morts, complètement tachés et oxydés, voire rouillés, que certains marchands indélicats appellent à tort « tropical » juste pour espérer vendre plus cher…
Pour conclure : vous cherchez une speed vintage avec un look sympa tout en restant à un prix raisonnable, visez la catégorie C.
Si vous voulez une A ou B, bonne chance.
Oubliez la catégorie D.
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