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, le il y a 19 années et 7 mois.
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Cela fait deux fois que le post sur zenith se cloture dans la débacle, je suis donc soucieux de l’image de la marque en qualité de détaillant.
j’aurai souhaité si possible que ceux qui ont des avis positifs sur la marque et surtout sur la qualité de l’horlogerie, puisse donner leurs sentiments.
merci
C’est vrai qu’il faut un peu arrêter avec ZENITH, les amateurs n’ont toujours pas digeré l’augmentation qui a déjà quelques années…
Mais comme le dit si souvent ZEN (il m’a convaincu finalement), les mouvements sont resté des El Primero mais il n’y a plus rien de commun entre la finition des actuels & ceux du passéLa gamme presente quand même des trucs sympa, je me rappelle d’une Open 40mm cadran guilloché essayée dans ta boutique, quelle merveille mais le prix de 6800 € m’a calmé
Au fait les Defy, ça marche ou pas
Ceux-là ne s’expriment pas malheureusement. Le sujets auquel tu fais référence ne leur donnent aucune chance de ne pas subir les pluies de critiques qui accompagnent la marque.
Ce serait d’ailleurs une erreur de croire que c’est le PDG de la marque qui crée ces réactions, elles existaient bien avant. ZENITH est une marque passionnelle avec une histoire fantastique et toujours des modèles très conservateurs BCBG pour les amateurs de montre plates et classiques.
Ton post va donc générer l’inévitable cohorte de critiques puis d’insultes et les regrets éternels des temps anciens.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- yala a écrit:
- C’est vrai qu’il faut un peu arrêter avec ZENITH, les amateurs n’ont toujours pas digeré l’augmentation qui a déjà quelques années…
Mais comme le dit si souvent ZEN (il m’a convaincu finalement), les mouvements sont resté des El Primero mais il n’y a plus rien de commun entre la finition des actuels & ceux du passéLa gamme presente quand même des trucs sympa, je me rappelle d’une Open 40mm cadran guilloché essayée dans ta boutique, quelle merveille mais le prix de 6800 € m’a calmé
Au fait les Defy, ça marche ou pas
je ne dirais pas sur le FAM ce qui se vend ou pas pour ne pas faire de vrai ou fausse publicité sur le forum, je donnerais simplement mon avis en pm si tu me le demande, en éspèrent ta compréhenssion.
P our ma part, je n’ai jamais attaqué cette marque :
1 : parce que je la connais pas assez ,
2 : parce qu’ele ne présente pas de modèles qui m’accrochent vraiment,
compte tenu de l’étendue des choix et nombres de marques existantes .J’ai eul’occaion de souligner que Nataf AMA , avait au moins cette vertu entrepreneuriale de prendre des risques avec audace : cf Defy,
et qu’il était en train de marquer son temps avec ce type de design, et que d’autres marques semblaient lui emboiter le pas.Seul l’avenir nousdira s’il a eu raison.
POUR AUTANT , force est de constater que TOUTE la com de Zenith est supportée par son patron, qui doit se croire -est ? – charismatique ,
suffisamment pour faire monter le volume de ses ventes, et qui, à force de paraitre dans ses pubs et autres vecteurs de promotion, ne fait en définitive que PARAITRE ( au sens :"hein , vous avez vu qui je suis ? ), au point que plus Nataf parait , et plus Zenith disparait !Alors , qu’il ne vienne pas se plaindre si ce type de marketing peut s’avèrer contre productif auprès des véritables amateurs d’horlogerie .
Mais c’est pas grave : il y a les autres , tous les autres qui accrochent parce que les Brad Pitt, Roger Federer et consorts posent sur papier gacé , et que ça fait vendre
Com’dab : l’en faut pour tous les gouts .
Personnelement je ne voit pas en quoi les nouvelles Zenith sont "mieux" finient que les anciennes. Ce n’est pas parce qu’on perlent vite fait un bout de platine et qu’on change le look du rotor qu’on fait mieux.Je ne voit toujours pas d’anglage de belle cote ou du polie noir bref ce qui "fait "(entre autre chose) de la belle Horlogerie.Pour moi Zenith a fait et peut être feras,des montres qui resteront dans l’histoire de l’horlogerie,c’est quand même la preuve qu’il sont CAPABLE.
C’est quand même beau CA…..
credit photo Deniz.merci
J’AIME ZENITH. (là je parle de la marque)le prix s’oubli la qualité reste (les tontons flingueurs).
Les détaillants sont devenus moins ouverts à ZENITH et ce n’est un secret pour personne. Le volume produit a été divié par près de 10 en 10 ans mais les modèles sont plus variés. La France n’est pas le terrain le plus propice et plutôt que d’avoir des montres qui vieillissent en vitrine la marque a opté pour la distribution hyper sélective. Tu pourrais avoir cette marque mais tu fais un choix différent je crois. ZENITH finira par se distribuer tout seul en France sur un ou deux points de vente. Mais si la marque ressort des modèles ( probables) à ligne classique , il sera alors trop tard pour la récupérer… C’est un peu ma crainte .
Pour les changements, il sont bien plus profonds que le rotor ou autres détails mais ça je l’ai déjà expliqué. Disons qu’une pièces ancienne n’irait pas sur un calibre contemporain.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Ton post va donc générer l’inévitable cohorte de critiques puis d’insultes et les regrets éternels des temps anciens.
Bonne technique dialectique
.
Un peu "daté "
…. mais çà fonctionne encore en ces temps "électoraux " 
Aprés un tel " préliminaire "… les réponses se verrouillent ou s’autocensurent automatiquement ,ce qui semblerait être la volonté du moment concernant ZENITH .. Il y aurait pourtant à dire techniquement …. mais si c’est pour être censuré …..
Il serait plus rapide de nous communiquer le texte qui pourrait satisfaire Mr N et ces naîades vénitiennes masquées …
…
Nous pourrions le réécrire ,( sans être dûpe bien sûr ), juste pour le plaisir du commerce … …..+1 avec simplicity
Mais quand même un petite pensée pour lui pasqu’il est trop beau
PS : simplicity, c’est lui qui bosse pour morgan stanley
Léon, si tu fais référence à ton post effacé, je l’ai fait comme je l’aurais fait pour n’importe quelle personne qui aurait été taxée d’abus de biens sociaux sans aucun fondement. C’est mon rôle et j’assume à 100%.
Pour ce qui est ensuite de dicter un discour , je mets quiconque au défy ( défi) de démontrer que j’ai interdit à qui que ce soit d’exprimer librement ses idées.
Enfin pour ce qui est de la technique dialectique, je ne suis pas certain que tu aies lu le post initial et tu me donnes raison en me faisant un tel procès d’intention.
Pour mémoire cher Léon, le post demandaient à ceux qui aiment de s’exprimer.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).non, lui il a foutu à lui tout seul , une des plus grandes banques de Hong Kong en l’air , à capitaux british , en jouant au kong sur les marchés, et + y paumait, + y continuait ;
et si je me souviens bien : lui en taule (est ressorti pour la photo ) , et la banque en question rachetée pour 1 penny symbolique par de Hollandais .
Ah! ces rosbifs, pas du genre à faire payer le contribuable poursupporter les conneries du privé !
la + grosse marrade de ma carrière avec la bque Herstadt . LOL
C’est amusant, je viens de relire attentivement le post précédent sur Zenith.
S’il est vrai qu’il part dans tous les sens, avec nombre de critiques et de remarques acides, beaucoup de cynisme et de railleries, je suis sincèrement désolé, mais je n’ai lu aucune insulte vis à vis de son dirigeant (entout rien dépassant les bornes de l’acceptable de mon point de vue).
Des critiques, oui.
Des moqueries, aussi.
Des insultes, non.Ainsi que je l’ai déjà dit, quite à me répéter, à partir du moment où l’on décide d’associer l’image du dirigeant à la marque, je suis désolé, mais on court le risque de voir les critiques envers la marque devenir des attaques personnelles. Cela est normal puisque les images des produits et du dirigeant sont indiscociables.
C’est le B.A. BA du marketing.
Maintenant, il n’est pas acceptable que cela vire à l’insulte.Pour en revenir au sujet, les choix stylisques effectués par Zenith ont très largement désarconné les fans qui ne se retrouvent pas nécessairement dans les nouvelles gammes.
Sur les forums, les gens focalisent sur les dernières annonces et il est vrai que les Defy ont choqué.
Personnellement, je ne déteste pas tous les modèles en question. Surtout le chrono avec compteurs de couleur, qui est "l’héritier" de la flyback couleur. Mais pourquoi diable le faire en une seule taille gigantesque de 46,5mm ? En 42 ou 43mm, je pourrais être client mais là, c’est trop gros pour moi (et pour beaucoup d’entre nous).Alors ok, j’ai compris, "les pauvres bouseux de lecteurs de forum" que nous sommes ne constituent pas la cible de Zenith. Ca va, je crois que j’ai bien compris vu le nombre de fois où on nous l’a répété.
Et bien moi cela me gène. J’aime cette marque et j’ai la nette impression que l’on me traite par dessus la jambe. Ils s’en foutent ???
J’avais également compris.Que me reste-t-il donc excepté la critique ? Rien, et donc elle est acerbe.
Pour le reste, j’aime beaucoup les Chronomaster (Open ou pas), les Grande Class, les Port Royal… Je pourrais aussi être client, mais là, au marché gris uniquement vu les prix pratiqués en boutique et sachant qu’on les trouve à moins 40, 50 voire 60% sur ledit marché gris.
Désolé sur ce point Eddy.Salut eddy13,
j’ai toujours bien apprécié Zenith et, bien que le design des Defy me laisse parfois un peu perplexe (j’ai beaucoup de mal à me les projetter dans l’avenir comme des classiques, à l’inverse des royal oak en leur temps), je pense que cela reste une marque incontournable en horlogerie aujourd’hui, comme auparavant.
Je vais le dire franchement: j’aime autnat l’élite que l’El Primero, mais je souhaiterai que l’emboitage soit un peu plus à distance des canons de la mode. Pas trop, juste un peu plus… Pour moi, leur gamme aujourd’hui se résume à ce qu’il y avait avant et la defy extreme, qui a fait avancer les choses au niveau robustesse et performances. Mais à quel prix !
Au final, dans ma tête, c’est comme si toutes les defy "intermédiaires" n’existaient pas. A vouloir plaire à tout le modne, je trouve qu’elles manquent de caractère, et finalement elles ne me plaisent pas. Et pourtant, je ne suis pas difficile, je me satisfait (très) amplement d’une marathon SAR ou d’une Sinn.
C’est peut être bien ça le problème d’ailleurs…
conclusion: je n’ai aucun doute sur le fait que Zenith va très bien vendre ses defy, mais en tout cas, ce ne sera pas à moi. J’attendrai la prochaine phase de leur designer pour me décider…
pourquoi tand de rage ? je ne me pose pas cette question je n’ai personellement aucune rage mais du mépris pour cette marque.
voila deux mois je leurs ai adresser un mail sur leur propre site en leur expliquant que j’etais à la recherche d’un modèle chronomaster en or sortie du catalogue ref. etc etc.
ces gens là ne se sont pas donner la peine de me répondre ne serais ce que pour me dire qu’il n’avait pas d’info.
alors là ou certains crois que les clients ne se trouvent pas sur les forums ils ont tord,eux ne sont peu etre pas la cible car ils n’achetent que du seconde mains voire plus,par contre il y en a qui achete neuf et moi jamais plus un centime d’euros n’ira chez eux.
quand à la motivation de s’acharner à dire ,je defendrais zenith jusqu’au bout et mepriser sans cesse bell et ross c’est la même chose.- ZEN a écrit:
- Léon, si tu fais référence à ton post effacé, je l’ai fait comme je l’aurais fait pour n’importe quelle personne qui aurait été taxée d’abus de biens sociaux sans aucun fondement. C’est mon rôle et j’assume à 100%.
Sur ce coup là ZEN Je suis prêt à monter au créneau … Il faut quand même un minimum de conviction …
Le système Nataf est plus que contestable …. Sur L’ABS , c’est limite pour la France …. mais la soirée a eu lieu en Italie , qui, comme tu le sais n’a pas la même legislation fiscale sur le sujet ( ceci expliquerait cela )…..
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cela aurait mérité un débat , sur l’utilisation des budgets alloués par les actionnaires de ZENITH … Mais pas une censure total du post , aussi "rapide" .. De plus il n’y avait aucune" insulte "comme il a été sous entendu …
J’exprime donc de nouveau mon opinion : le genre de "soirée" organisé par les services Marketing de ZENITH ,( au vue des photos officielles ) n’a d’égales que celles pratiquées dans les clubs échangistes de province , et de plus , les couts et le ROI devrait attirer l’attention des actionnaires …. Ces "manifestations " n’on rien a voir avec une quelconque information sur l’horlogerie …et le fait de financer la mégalomanie d’un dirigeant me semble donc préjudiciable pour l’image de marque de ZENITH
PS: rappellons nous Mr MESSIER et CANAL + qui lui aussi se prévalait de résultats financiers ….
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