- Ce sujet contient 98 réponses, 35 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 11 années et 3 mois.
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Panerai, une marque très sympa mais qui a (à tout prix) voulu une montée en gamme alors que son image de marque est à 1000 lieux d’un produit luxueux.
Panerai n’a pas encore su attirer les gens avec un « fort potentiel monétaire » et en pâti clairement.
Elle se retrouve donc avec une clientèle historique (issue essentiellement de la classe moyenne) qui ne peut / veut pas suivre…
Moi j’aime bien ma 111 kè bien fun.
Les rancoeurs sur les tarifs, c’est pas mon problème, et les glorioles des vrais paneristi, non plus.
Ah, comme on est tranquille quand on prend les choses avec légèreté
- Manivel a écrit:
- Panerai avait une voie toute tracée: Rolex!
De la montre chic sport simple et efficace, justifiée par une riche histoire militaire.
Le passage a la manufacture, une évolution par petite touche, et le tour était joué.Au lieu de cela la marque est partie dans une dérive HH peu compatible avec son ADN, dont la production prend la poussière en vitrine.
S’en suit effectivement une dérive tarifaire pas toujours justifiable.Accessoirement, leurs montres ne sont pas des plus confortable, faut aimer la présence et porter serré.
Bref, pour moi Panerai est une marque qui avait un fort potentiel tout tracé dont elle s’est éloigné, avec l’infortune que l’on connait (une grosse partie ne se vend pas…)
Je me retrouve dans cette explication.
Il faut aussi ajouter la politique maison…qui, sur un territoire comme la France pourrait depuis fort longtemps être assimilée comme du refus de vente…
La distribution des SL…
Une 590 pour le marché nord US puis après l’Europe…bein oui, vu le fiasco…
Les pièces pour Florence…
Les pièces qui sont réservées pour les meilleurs clients (anciens, fidèles et au porte monnaie généreux) mais si un touriste passe dans le coin, bein on vend la pièce qui était réservée au dit « très bon client »…
Les erreurs stratégiques…
Les flippers…
Les SL qui partent dans tous les sens…
Les SL à l’arrache : un boitier de PAMX avec le cadran de la PAMY avec les aiguilles de la PAMZ…
Ouai, un beau gaspillage.On m’a pris la tête dans un autre poste mais au final, désolé, en substance, le constat est là.
On ne peut pas empêcher une marque d’avancer, Panerai ne pouvait pas se permettre de produire 5/6 voir 10 références et basta mais « la ligne éditoriale » fout le camps…
La valeur ajoutée de cette marque, c’était le côté Hummer H1. Aspect solide voir indestructible, de la lisibilité à toute épreuve etc…bref du caractère, une gueule, un look. Cet ADN n’est pas incompatible avec des évolutions…
Je suis un fan des vintages, des PréV..mais une PAM88 est cohérente dans l’évolution etc…
J’aime déjà moins voir une date sur une Radiomir. Mais là encore, difficile de faire autrement, une marque se doit de ratisser large.
Alors bon, conscient de tout ça, il faut aussi respecter que l’amour que j’ai pu porter à cette marque ce soit transformer en haine (il s’agit d’une image…on ne parle que de montres), c’est parfois aussi comme ça que ça se passe avec la fille que vous avez un jour éperdument aimé.Toujours autant passionné et tout à fait d’accord avec tes arguments, le problème vient de quelques membres à qui on a dû refuser un goodies…
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:chinois:En fait, le seul endroit ou tolérance et bonne humeur sont rois, c’est le sous forum Seiko… (on peut même aller y dire qu’un modèle est affreux sans se faire traiter de sale con… j’vous jure, la première fois, ça surprend
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Seize Six Cent Dix point Cent Onze point Zero Zero Sept point Soixante et Un Trente Neuf- browningt a écrit:
- une marque qui innove, mais à quel prix? avec des montres 50% plus chères
innover? on reste sur un ADN à 95% identique
tu changes la matière du boitier, un logo, un des petits détails par ci par làrien qui casse trois pattes à un canard
certes, c’est beau, design (pour certains), bien fait, agréable.
puis, regarde le sujet automobile. bagarre audi vs bmw
tu peux aller sur un forum photo: canon vs nikon
je sais pas…
niveau mouvements ils ont quand même sorti (bien entendu avec l’aide du groupe) 2 beaux mouvements manufacture en manu et en auto qui s’ils ne sont pas les plus beaux du marché sont tout de même avec des performances plutôt sympathiques
- bennyb a écrit:
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On a des chiffres ou des certitudes sur les mauvais résultats de Panerai?
la légende urbaine repart….
si on va par là Rolex aussi sur une partie de sa gamme ne se vend pas
(tous les nanars hors gamme pro que les AD doivent stocker )- Auguste-Aue a écrit:
- Panerai, une marque très sympa mais qui a (à tout prix) voulu une montée en gamme alors que son image de marque est à 1000 lieux d’un produit luxueux.
Panerai n’a pas encore su attirer les gens avec un « fort potentiel monétaire » et en pâti clairement.
Elle se retrouve donc avec une clientèle historique (issue essentiellement de la classe moyenne) qui ne peut / veut pas suivre…
là je ne suis pas d’accord: la plupart des collectionneurs fortunés que je connais asiatiques, anglais ou russes ont tous au moins 2-3 panerai
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Agitateur patenté…- Fireace a écrit:
- Déjà quand on parle de 2/3 d’invendus le ratio est faux et ne concernait que la vente artcurial. Rien a voir avec les ventes globales de Panerai… […] C’est comme le mec qui dans un post a dit que les nouveaux betta allaient recevoir des cadrans non sandwich pour rationnaliser des coûts parce qu’il a entendu ça de la part d’un AD… Et qui est repris comme parole d’evangile par tous le monde maintenant…
Le festival
Parmi les détracteurs, GP116710LN est au moins cohérent. Le reste…
ce que je note c’est que certains essayent d’avancer des pistes qu’ils trouvent probables, ou qui expliquent leur éloignement de la marque.
le tout sans juger les avis des autres, bref ils discutent et donnent un avis persoalors qu’en parallèle, il y en a d’autres qui se la jouent science infuse, je suis le créateur, qu’ils croient prêcher la bonne parole et savoir tout sur tout en jugeant ceux qu’ils pensent inférieurs à eux.
un mot: le dédainil y aura toujours des bobos prêts à payer tout ce qu’on leur fera avaler comme sensationnel alors que ce n’est qu’une crotte sortie de ce qu’ils estiment le saint siège .
nous sommes sur un forum de partage/discussion, ou chacun à le droit d’avancer son argumentation.
ce n’est pas un lieu pour que d’autres discréditent tout azimut ceux qui ne suivent pas leurs idées qu’ils pensent divines et indiscutablesj’ai noté ici plusieurs personnes qui sont forts désagréables vis à vis d’autres, alors qu’ils ne font que donner leur avis
bref, des règles élémentaires de respect de l’autre bafouées
à ces personnes: vous croyez que ces techniques donnent du crédit à vos propos? erreur de communication !
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- Eric67 a écrit:
- Moi j’aime bien ma 111 kè bien fun.
Les rancoeurs sur les tarifs, c’est pas mon problème, et les glorioles des vrais paneristi, non plus.
Ah, comme on est tranquille quand on prend les choses avec légèreté
je pourrais être d’accord avec toi
mais ça devient lassant d’avoir une montre à 5500€ avec un simple eta dedansj’ai payé mas 111 4300€, elle valait 5500€ après un an et demi
j’aimerais prendre les choses avec légèreté, et me dire, pourquoi pas une deuxième dans quelque temps
sauf que pendant le temps que tu réunis l’argent, les prix s’envolentquand l’argent n’est pas un problème, clair qu’on prend ça avec légèreté.
mais quand tu dois faire des sacrifices, mettre de côté, épargner, ça devient moins légerle problème est qu’avec cette marque, la tendance vise à écarter la classe moyenne au profit d’une classe plus aisée, qui à la limite achète pour le blingbling et rien d’autres(aux exceptions près des passionnés aisés)
et c’est là pour moi que la waine
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- Zorba06 a écrit:
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je sais pas…
niveau mouvements ils ont quand même sorti (bien entendu avec l’aide du groupe) 2 beaux mouvements manufacture en manu et en auto qui s’ils ne sont pas les plus beaux du marché sont tout de même avec des performances plutôt sympathiques
peut-être mais du coup elles deviennent inabordables vu l’envolée des prix
envolée sans raisons pour des modèles existants, puis envolée plus spectaculaire car mouvement maison__________________________________
Envolée de prix , c’ est certain, pas une marque de « crevards » Panerai
Bon le marché gris permet toutefois de corriger le tarif officiel et par exemple on peut y trouver une 372 neuve pour un peu moins cher que son prix officiel de lancement, alors même que ce dernier a connu 3 augmentations » sévères » depuis … Faut juste attendre un peu avant de se jeter sur la dernière nouveauté ….
L ‘ image de la marque est à mon avis plutôt bonne, avec des passionnés Paneristi de la première heure, quelques « peoples » aussi sans doute, et de simples amateurs de belles montres comme vous et moi … Changer de style, décontracté pour le WE, les vacances, les jours fériés, les soirées, bref très souvent ….
= PAMDes Rolex, des Pannies, et des Patek, oh oh oh oh oh, c’est c’qui nous faut !!! ( à chantonner avec entrain et conviction, sans se prendre le choux
)+1 avec Zorba06 et leo.
- browningt a écrit:
- une marque qui innove, mais à quel prix? avec des montres 50% plus chères
innover? on reste sur un ADN à 95% identique
tu changes la matière du boitier, un logo, un des petits détails par ci par là
rien qui casse trois pattes à un canard
Comment faudrait-il innover selon toi, quand « un peu » c’est pas assez, et « trop » tu ne le comprends pas (cf. ce sujet) ?
- Manivel a écrit:
- Au lieu de cela la marque est partie dans une dérive HH peu compatible avec son ADN, dont la production prend la poussière en vitrine.
avec l’infortune que l’on connait (une grosse partie ne se vend pas…)
- Auguste-Aue a écrit:
- Panerai n’a pas encore su attirer les gens avec un « fort potentiel monétaire » et en pâti clairement.
Elle se retrouve donc avec une clientèle historique (issue essentiellement de la classe moyenne) qui ne peut / veut pas suivre…
Festival d’analyses de bistro, sans argument, sans fondement et sans preuve…
Une dérive HH
Plus personne n’en achète
C’est connu que Panerai et Richemont sont au bord du gouffre…
… rien qu’à voir les résultats de l’année dernière…- browningt a écrit:
- mais ça devient lassant d’avoir une montre à 5500€ avec un simple eta dedans
j’ai payé mas 111 4300€, elle valait 5500€ après un an et demi
le problème est qu’avec cette marque, la tendance vise à écarter la classe moyenne au profit d’une classe plus aisée, qui à la limite achète pour le blingbling et rien d’autres(aux exceptions près des passionnés aisés)
C’est la luuuuuuuuuuutte finaaaaaaale
- browningt a écrit:
- peut-être mais du coup elles deviennent inabordables vu l’envolée des prix
envolée sans raisons pour des modèles existants, puis envolée plus spectaculaire car mouvement maison
La croisade anti-augmentation: chacune de tes interventions sur un sujet Panerai, c’est: « oh la la c’est trop cher, j’ai une 111 mais jamais j’en aurais une 2ème, c’est trop zinjuste, ils se moquent de nous ».
Change de disque.Bien sûr que ça commence à faire cher, comment le nier? Quand je parle de légèreté (à propos du prix), c’est dans le sens où ce n’est qu’une montre, Panerai ou pas. J’ai les moyens et j’en veux une, j’achète. J’ai pas les moyens, j’achète pas. J’ai pas les moyens et j’en veux une, ben y’a pas mort d’homme (comme dirait Jack Lang), j’achète pas, et je passe à autre chose.
Pour ce qui est du sujet: pourquoi tant de haine? l’explication vient de ressorts psychologiques de bistro que je vais vous exposer:
– pour le prix c’est simple, la rancoeur de ne pas pouvoir y accéder, ou au prix de sacrifices qu’on désirerait moindres
– pour les modèles actuels vs les vrais, ceux des vrais paneristi, c’est tout aussi simple, si les modèles actuels étaient réussis, eh bien, ce serait plus possible d’être un vrai, un de la première heure, un qui a bon goût, un qui est défenseur de l’ADN Panerai, puisque tous les autres pourraient se targuer de l’être aussi, faut bien dénigrer pour conforter sa propre image personnelle
Voilà, le quart d’heure psychologie à 2 balles
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