Pourquoi pas Tissot ?

[street93]

eh bien merci j’ai appris plein de choses.

Au final si je prends mon expérience c’est un premier chrono couturier quartz qui m’a amené a une Le Locle.

puis a d’autres marques Orient Longines et qui me fait rêver aujourd’hui a une Oméga

[Hawk]

jacno1977 a écrit:

Ton avis est spécieux, apprend un peu l’histoire des marques au lieu de débiter n’importe quoi, Renault a eu le génie d’imposer le moteur Turbo en F1 dans les années 80, c’est une authentique très grande marque, avec une histoire légendaire, Alpine, Gordini et j’en passe en terme de multiples innovations.
Ton comparo est ridicule, pour revenir à l’horlogerie, Tissot est une marque grande public, et si effectivement, c’est grand public, ça n’enlève rien à la marque, ils ont eu et ont toujours dans leur catalogue des pépites, en ce moment, je vois certains Chronos Tissot qui sont très désirables.
Quant à savoir ou s’est fabriqué, ta répartie à ce propos démontre ton ignorance, à part quelques rares manufactures Suisses, toutes les marques du monde ont des sites à travers la planète, y compris les marques industrielles qui sont parfois les plus cités en bons élèves.
Mais bon, c’est fréquent, les gens émettent des avis, des clichés, avec d’autant plus de certitudes du moment qu’ils ne savent rien.

Euh en automobile, Renault a tué Alpine , qui avait dans les années 68 prévu une f1 que Renault n’a pas voulu motoriser et Gordini n’a rien a voir avec Renault a l’origine, la R8 est un magnifique coup marketing de recuperation d’un nom.Dans les annees 50 Gordini en f1 et en sport n’avait rien a voir avec la regie

[Invité]

Hawk a écrit:

Euh en automobile, Renault a tué Alpine , qui avait dans les années 68 prévu une f1 que Renault n’a pas voulu motoriser et Gordini n’a rien a voir avec Renault a l’origine, la R8 est un magnifique coup marketing de recuperation d’un nom.Dans les annees 50 Gordini en f1 et en sport n’avait rien a voir avec la regie

Non, erreur.
en 1972, Victime d’une grève générale, Alpine allait disparaître, mais repris majoritairement par Renault, Alpine emporte le championnat du monde des rallyes en 1973.
Renault est quoi que tu en dises intimement lié à l’histoire de Gordini, Alpine, et de la F1, glorieusement avec leurs différentes motorisations.
Pour revenir à l’horlogerie, c’est pareil pour Tissot, on peut aimer ou pas aimer, là n’est pas le problème, ils ont une belle histoire dans l’horlogerie, de plus, ce n’est pas Tissot qui a failli tuer l’horlogerie mécanique avec le quartz dans les années 70, c’est déjà un bon point.

[Hawk]

Je parle d’avant 1972, de 1968…et le projet Alpine F1 a bien été tué par Renault qui ne voulait pas voir son nom associé à du sport. Mauro Bianchi que je connais très bien me l’a confirmé. Gordini a été récupéré aussi par Renault pour donner une image sportive auprès des jeunes et Alpine a été « sauvé  » en 72 après que la Regie l’ai pratiquement mise en faillite en lui refusant toute aide. Un bon moteur 3L autre que celui developpé à petits coups et coûts par Gordini pour le MAns 68 et 69 aurait pu apporter une victoire au 24h ces années là, le chassis était excellent. MAis cela aurait été une victoire d’Alpine pas de Renault.
lire : https://www.leblogauto.com/2020/03/na-jamais-couru-episode-9-lalpine-a350-de-f1.html#:~:text=Alpine%20aurait%20d%C3%BB%20d%C3%A9buter%20en,Alpine%20A350%20%C3%A0%20V8%20Gordini.&text=le%20p%C3%A9trolier%20convainc%20Alpine%20de,Richard%20Bouleau%20et%20Henri%20Gauchet.

PS j’aime bien Tissot 😉

[ZenethaaR]

A ce sujet, j’ai pu entendre et lire certains spécialistes d’horlogerie japonaise (dont, me semble-t-il, Arnaud dans son article sur l’histoire de Seiko 5) selon lesquels en réalité, ce qu’on appelle crise du quartz n’est en réalité que la dernière étape d’une crise déjà profonde de l’horlogerie suisse, dans laquelle elle était rentré depuis déjà une bonne dizaine d’année suite à l’arrivée sur le marché des montres mécaniques japonaises à bas coût (bas coût permis entre autre par une verticalisation de la chaine de production, quand les suisses se reposaient sur de l’horizontal et de la sous traitance).

L’arrivée du quartz a donc failli porter le coup fatal, mais on peut aussi le voir comme l’élément déclencheur d’une prise de conscience de la part des suisses sur une certaine obsolescence de leur modèle de production, qui a mené notamment au SG, aujourd’hui leader mondial du marché, ou pas loin de l’être.

La chute se serait produite plus lentement sans le quartz, mais aurait fini par arriver quand même, et les suisses l’auraient peut être, dans une telle hypothèse, compris trop tard pour réagir.

Il aurait été marrant d’avoir une « crise des Seiko 5 »

[Invité]

Pour avoir vécu les années 70, puisque je suis né dans les années 50, je n’ai strictement aucun souvenir d’une montre Japonaise mécanique chez un marchand dans années 70.
En revanche, on était envahi de très nombreuses marques, toutes à quartz, ce qui faisait fureur, c’était les Timex à affichage digital qui pouvaient s’illuminer dans l’obscurité pour lire l’heure, j’avais eu le modèle SSQ.
Seiko remportait un énorme succès avec des montres plus classes, toutes à quartz, très fortement inspirées des Rolex … j’en ai une qui fonctionne toujours, une vraie belle montre haut de gamme pour l’époque, puisqu’elle valait 1000 francs, presque un salaire de ce temps.
Mon oncle était l’horloger le plus en vue de ma ville et n’avait que du quartz, même Rolex s’était mis au quartz.
Je me souviens de mon oncle qui me disait, acheter une montre mécanique en 1975 c’est comme vouloir acheter une auto qui se démarre avec une manivelle, ça le faisait rire, tous les horlogers de l’époque imaginaient qu’on vivait vraiment la fin de la montre mécanique, voir plutôt que nous avions vécu la fin de l’horlogerie « mécanique ». Pour eux, c’était déjà couru, la montre « classique » venant de Suisse, c’était du passé. Les Suisses étaient complètement dépassés par la déferlante du quartz Japonais, il a fallu attendre Swatch en 1983 pour retourner le marché, depuis on connait la suite.
Il y aura toujours des thèses révisionnistes, des gens qui veulent refaire l’histoire une fois la guerre finie pour étayer leurs thèses actuelles, mais non, dans ces années là, nous avons cru vivre la fin de l’horlogerie mécanique, clairement, je l’ai vécu comme tout le monde à cette époque.

[ZenethaaR]

Il faudrait voir les données d’Arnaud, qui ne concernent pas uniquement le marché français, car effectivement, ton retour sur ce dernier semble confirmer l’inverse, à savoir que c’est bien le quartz qui a provoqué la chute de l’horlogerie suisse « d’avant ».

[Invité]

ZenethaaR a écrit:

Il faudrait voir les données d’Arnaud, qui ne concernent pas uniquement le marché français, car effectivement, ton retour sur ce dernier semble confirmer l’inverse, à savoir que c’est bien le quartz qui a provoqué la chute de l’horlogerie suisse « d’avant ».

Les données d’Arnaud ne m’intéressent pas, le peu que j’ai lu de lui est trop distordu par son immense passion pour le Japon, ça dépasse les limites de l’horlogerie.

En revanche, on voit bien et on perçoit bien que les marques sans se nier, puisqu’elles ne peuvent pas complètement se nier et enfouir leur passé, tentent de le réviser pour se donner une histoire plus correcte par rapport à la mode actuelle, ça aussi c’est clair, autant que le raz de marée du quartz Japonais dans les 70’s.

Même chez les Suisses, sévit une sorte de révisionnisme, comme on n’a jamais fabriqué une montre à quartz disent certains, une blague, puisqu’à l’époque du quartz, ces marques étaient en sommeil.

Il n’y a d’ailleurs aucune honte pour les Japonais d’avoir autant mis en péril la montre mécanique, c’est l’époque qui voulait ça, les années 70′ ont fait ça dans tous les domaines, une appétence pour tout ce qui était nouveau, les procédés modernes, on préférait les chemises en nylon plutôt qu’en coton, on préférait le skaï au cuir, le formica au bois, le plastique aux matériaux naturels, etc… d’ailleurs, je ressens actuellement quelques effluves de cette époque nous revenir.

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