- Ce sujet contient 120 réponses, 39 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 6 années et 1 mois.
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Messages
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- ZEN a écrit:
- En tous les cas ma montre qui me coute 300 sera aux alentours de 20 000 euros
De 300 à 20.000 ce n’est tout de même pas très crédible, ça fait du x 66… On admet que pour une diffusion en boutique la moyenne est x 7 à x 10, avec des exceptions à x 15. Et c’est déjà pas mal.
J’ai quelques exemples en tête …
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- J’ai quelques exemples en tête …
Zen, en langage clair, les fabricants Suisses de montres ( fabriqués on ne sais ou, mais là ou c’est pas cher, donc pas en Suisse ) sont des « vo.eurs » ? Parce que de telles marges ne relèvent pas d’un commerce honnête, même le grand luxe ne fait pas ça, je sais un peu ce qui se passe ailleurs, je n’insiste pas pour éviter le hors sujet, mais ce que tu nous révèles, ça dépasse de beaucoup tout ce que l’honnête peut imaginer.
Parce que proposer à la vente un objet dont le prix de vente est supérieur de six mille sept cent cinquante pour cent à son prix de revient, ça relève de la pure …….
Mais bon, dans l’horlogerie, il y a pas que les Suisses qui font dans le ………. J’ai vu une Grand Seiko à 62 000 balles, là aussi, ils ont pris le vice.
A tant que faire le procès de la ……. , Faut épargner personne.
Je te fais un aveu, je suis triste d’apprendre ça, fini les rêves de montres, pour moi, en tout cas.
D’abord, il ne faut pas généraliser : il y a aussi plein de marques qui proposent des montres sympas et attractives à des prix pas trop déconnants, y compris dans las grands groupes. La liste est longue.
Ensuite…
- ZEN a écrit:
- J’ai quelques exemples en tête …
… j’aimerais bien les connaître.
Je connais quand même pas mal l’offre horlogère, y compris des petites marques, d’un autre côté j’ai quand même un assez bonne estimation de quoi coute combien, y compris en Chine, Inde ou autre (on me fait des offres régulièrement), je ne vois aucune montre qui coute 300 balles à fabriquer qui est à 20.000 en boutique.
Si tu tapes aussi fort et sans faire de distinction, il faut citer des exemples.- darius92p a écrit:
- Ne confondons pas valeur et prix.
Quant aux marges du luxe, je suis plutôt content qu’elles soient généreuses et que l’industrie se porte bien puisque la France en est le leader. Cela fait des emplois et des recettes pour tout le pays avec une grosse partie du pognon provenant de Chine, des US et du Golfe. Un pur transfert de valeur à destination de chez nous, donc je dis bravo à ce secteur qui marche.
C’est quand même une manie bien française de toujours vouloir descendre ceux qui marchent fort.
Certes, mais une bonne partie de l’horlogerie est sur une vision a court terme qui va causer sa perte.
Sans même parler du manque d’innovation et d’inspiration.A force de tirer sur la corde…
Cela a été plusieurs fois évoqué sur le forum : une montre mécanique, ça ne sert à rien.
Qui est donc intéressé ? :
Les amateurs d’horlogerie, avec son histoire, sa magie, les collectionneurs (se sont souvent les mêmes), ceux, souvent des hommes, qui estiment qu’une montre est un bijou, quel que soit le prix imaginé derrière, et ceux qui veulent un objet qui se démarque.
Evidemment, ces catégories se recoupent entre elles.
Mais clairement, quand on achète une montre automatique, on achète pas un lave linge, malgré sa mécanique de rêve. Donc, le prix est complètement décorrélé de la valeur de l’objet, et plus la marque devient un phantasme social, plus le prix…j’aimerais bien connaitre cette marque pour la contourner lors d’un prochain achat OU me renseigner au maximum sur ce que j’achète. Oui c’est relou, oui ça prend du temps et c’est parfois compliqué (l’opacité de la suisse sur ses produits est assez sidérante) mais a t on vraiment le choix ?
Rassurez moi: la moonwatch c’est 100% suisse?
J’ai pour ma part fait le cheminement inverse. Je ne peux plus rêver d’un produit sans valeur mécanique ajoutée. Le rapport prix/prestations est devenu mon principal critère et fait désormais partie intégrante de mon plaisir. Je peux regarder ma montre droit dans le cadran en ayant l’immense satisfaction d’avoir un produit juste.
J’ai revendu toutes les montres de grandes marques que j’ai pu avoir et qui me donnaient cet arrière gout de « mais qu’est ce que je fous avec ça au poignet??? ».
La plus probante est la Frosty, dont j’adore le design, et qui pour 946 euros ($1300 catalogue) est en titane, avec un traitement dur efficace, un double anti reflet de dingue, un cadran texturé, des finitions de très très bon niveau, des arrêtes qui font un copeau sur l’ongle, et une légèreté et un confort maximum.
Bref, des prestations que je ne trouverais pas sur une montre a plusieurs milliers d’euros!
Même une GS n’a pas forcément de traitement dur sur le titane ou un double AR, tout en ayant un aspect assez proche.Je n’aurais a lui reprocher que le vieillissant 6R15 (mais qui est bien réglé), un assemblage des maillons avec du jeu, et un effet peau d’orange sur les parties polies.
Mais dans les faits, au poignet, tout cela est totalement transparent, et même, le jeu dans les maillons participe grandement a son confort sans procurer un effet « paire de menottes » des bracelets très rigides type Rolex modernes que je ne supporte pas.Cette dernière a vraiment achevé mes envies de montre de « luxe ».
Bon, l’Ultramarine avait déjà fait beaucoup de dégâts!
Cette dernière est en plus d’une déontologie on ne peut plus exemplaire!
- schizoo23 a écrit:
- Rassurez moi: la moonwatch c’est 100% suisse?
C’est beau le rêve…
4/5ème des boitiers du marchés sont faits en Asie…
Je suis content de ne pas avoir les moyens d’être client chez Richard Mille
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« La sympathie est le doux privilège de la médiocrité. » A. France- Manivel a écrit:
- C’est beau le rêve…
4/5ème des boitiers du marchés sont faits en Asie…
Je suis naïf, peut-être, mais j’ose espérer qu’Omega fait fabriquer en Suisse.
Mh, une Oméga est avant tout… une swatch!
Cela dit je n’ai pas d’infos réelles sur Oméga mais je sais que Tudor ne fabrique pas en suisse par exemple…
Je ne vois pas pourquoi Oméga ferait exception.- Eric67 a écrit:
- Je suis naïf, peut-être, mais j’ose espérer qu’Omega fait fabriquer en Suisse.
Je pense clairement que ce que Manivel dit est vrai environ 80 % viennent d’Asie mais sont principalement concernées les marques d’entrée de gamme genre Tissot Hamilton …
Je caresse l’espoir aussi qu’une Omega à 5 k ne vient pas d’Asie mais peut-être que je me trompe lourdement.
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« La sympathie est le doux privilège de la médiocrité. » A. FranceJe sais qu’il y existe des boitiers asiatiques sur des montres de haute horlogerie a plusieurs dizaines de milliers d’euros. On ne m’a cependant comme d’habitude pas cité de marques.
Je sais que le swatch group fait abondamment appel a la sous traitance asiatique.
Après, avoir le nom des marques précisément c’est plus compliqué. Breitling? Tag Heuer? En sous entendu seulement…
Mais je ne crois pas une seule seconde que tous les boitiers Omégas soient fait en suisse.
C’est tout de même assez connu dans cette gamme de prix…Après le swiss made exige tout de même qu’un certain nombre d’opérations comme l’assemblage et le réglage soit fait en Suisse.
Cependant, paradoxalement, son renforcement a 60/100 a aussi incité pas mal de marques a amortir le surcoût en faisant fabriquer plus de pièces en Asie.
N’est pas Rolex qui veut. « Le bon élève » selon les professionnels, avec une fabrication suisse presque totalement internalisée sur leur deux sites de production.
Moser a aussi une forte déontologie dans ce sens avec des montres qui dépasse les 90/100 de fabrication suisse.
Patek a aussi très bonne réputation dans ce sens.
AP… j’ai constaté des réactions douteuse a leur évocations.
JLC aussi mais il s’agissait de problèmes de qualité, de la a extrapoler…
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