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- ZEN a écrit:
- La référence 01/02 est en fait la dernière série fabriquée où pour s’éviter une référence, Zenith a livré la version sur acier avec en cadeau le bracelet cuir.
Cela s’est produit en 2001/2002.
Pour le livre, on recherche la meilleure date mai sil reste quelques correction et le travail graphique. Donc quelques mois.
@Zen: j’ai bien compris cette fameuse série 01/02xxxxx ( avec les 2 bracelets fournis).
Mais cette série 01/02xxx est Color, ou Black où elle concerne les 2 modèles ?Bref peut-on dire:
– 01/02.0480.405: color bracelet acier + bracelet cuir noir/piqures rouges
– 01/02.0470.405: black bracelet acier + bracelet cuir noir/piqures blanchesCes volumes de production sont-ils connus ?
Moi je me perds dans ces références…. car la 01/02.470.405 EXISTE… et elle est black !
Et si je lis bien, les 01/02.xxx avaient 2 bracelets…La 01.0470.405 n’a jamais existé ??
D’ailleurs celle éminemment décrite par Bruno Cracco est une 01/02.470.405 !!!Voici le lien:
http://bruno.cracco.free.fr/montres/revues/zenith/02.470.405.html
Chose promise… chose due!
Alors voici après une visite in situ chez un ancien salarié de chez Zénith demeurant une commune du Jura.
Il convenait que je lui rende visite pour aborder avec lui sa passion horlogère … et d’autres passions communes autour d’un déjeuner.Effectivement beaucoup de VAP ont eu lieu mais aussi quelques ventes VIP (notamment Paris et Genève) dans de beaux hôtels.
S’agissant de la ZRBF, j’ai pu prendre en main une Color (01.480.405) et une black (01/02.470.405).
Les 2 ont été acquises en VAP.
2 points particuliers:
– dans le cas présent la black a été livrée avec bracelet requin coutures blanches et sans le bracelet acier
– la montre possède encore quelques plastiques bleus de protection dessus, n’a jamais été ouverte et portée de très rares occasions. Elle a été équipée d’une aiguille sur le compteur de 6h galbée et non droite. Cette « erreur » due à une confusion dans la référence de l’aiguille probablement n’a pas été vue par le contrôle qualité… cela arrive même chez les plus grands (il existe une histoire sur cela chez PP!!!).Mon ami me confirme donc que des blacks 01/02.470.405 avec ce bracelet requin ont été assemblées, sans notion de volume.
Bref, assez parlé place aux photos.
Petit résumé des références de Zenith Rainbow Flyback selon les différentes données recueillies sur FAM:
– 01.0480.405 (color + cuir noir requin coutures rouges)
– 02.0480.405 (color + acier)
– 01.0470.405 n’existe pas
– 02.0470.405 (black + acier)
– 01/02.0480.405 (color + acier + cuir noir requin coutures rouges )
– 01/02.0470.405 (black + acier et/ou cuir requin coutures blanches)Existe-t-il les volumes de production par références ?
J’ai assisté et participé à plusieurs VAP qui portaient sur les dernières références en stock des modèles Fly-Back. J’ai vu les dernières fly-back color du stock sur un plateau (le stock résiduel étaient ensuite à 0 pièce) et il restait une grosse quinzaine de pièces noires. Ces modèles étaient tous avec un bracelet acier.
Les VAP servent à écouler des stocks qui sont les invendues jamais sorties, des montres invendues de retours de marchés et des montres recyclées de SAV. Parfois, occasionnellement, des assemblages plus ou moins hétéroclites sont faits pour écouler des pièces résiduelles « rafistolées, repolies, dont on a changé ici une aiguille ou deux, là un cadran, là une partie du calibre.
On pouvait par exemple trouver des fly-back avec un calibre classique pas fly-back et une référence fantaisiste afin de l’identifier dans le catalogue de la vente…
Hors VAP, il est même arrivé (avant 2008) que des montres « customs » sortent avec un peu de tout … Je ne parlerai pas des ventes antérieures à LVMH.
Les montres rentrées des marchés après exposition en boutiques. Elles sont parfois rayées, choquées, en panne etc … Elles sont dans ce cas reconditionnées. Zenith qui aurait un contrôle qualité qui passe outre une aiguille non conforme ? Non, même pas en rêve.
Cette montre en vente VIP ? Non surement pas. En VAP ? Très tardive alors et en tout état de cause avec une facture qui mentionne les défauts. Des montres assemblées sans notion de volume ? Non, la marque tenait des inventaires auxquels les employés d’ailleurs n’avaient pas accès. Une référence sans notion de volume chez Zenith ? C’est en outre impossible voire stupide … Il y a des livres de fabrication ! J’ai déjà lu des énormités mais celle-ci est à conserver.
La montre que tu présentes est une bidouille faite ou non par du personnel qui n’est pas parti de son plein gré je pense. As-tu le numéro de série du calibre ? Je t’en raconterai l’histoire précise mais comme les « bonnes aiguilles » étaient disponible c’est une bidouille sans doute faite hors SAV peut-être par du personnel mais « hors cadre ». Je ne vais pas entrer dans les détails mais pour diverses raisons je connais très très bien l’histoire de ce modèle et des fabrications officielles et références assumées. Certains détails que je vois sur cette montre me font même situer assez précisément d’où elle peut venir.
Pour le bracelet, je vois bien d’où il vient …
Pour ce qui est de la double référence, Zenith pour se délester de son stock au moment ou en 2003, la marque a fait passer le modèle de 3700 euros ( de mémoire) à 5600 euros a eu cette idée pour la color de donner un bracelet requin ( les derniers hélas) à ceux qui avaient un bracelet acier. Ces modèles sont répertoriés. Les acheteurs des versions noires sur acier ont réclamé un bracelet requin. Il y avait des bracelets en stock pour des protos. Certains ont été donnés aux détaillants mais les montres étaient soignées ( à ce tarif là c’est logique) et l’erreur d’aiguille était impossible ( les horlogers travaillent avec des kits et les montres n’étaient plus assemblées depuis belle lurette). Voilà je suis désolé mais cette montre ne vaut que le prix où elle fut vendue en VAP.
Celui qui te l’a cédée ferait mieux de rester discret , je pense.
A bon entendeur.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).je rebondis sur ce sujet
quelqu’un aura peut être une réponse a me donnersur la carte de garantie de la mienne la reference affichée est 4 02.0482.405
pourquoi 482 ???
et ce n’est pas la 1ere fois que je vois cette » anomalie «
vu en annonce sur chrono24
est ce une carte de garantie qui n’est pas en adéquation avec la montre, apparemment elle a été vendue tardivement en 2009 ( pour ce qui concerne la mienne) , ferait elle partie de ce lot vendu en 2009 ?
la reference aurait ete modifiée ?j’ai demandé un extrait d’archives a Zenith, on verra bien
en attendant si quelqu’un avait une premiere reponseje precise que la mienne a bien le calibre flyback 405 et un bracelet acier
merci
Cher Zen,
Grand merci pour votre retour. Je vous lis toujours avec grand intérêt.
C’est d’ailleurs à dessein que j’ai posté ces photos.Je n’ai ni vos connaissances, ni prétention sur le sujet. Étant juste un contemplatif, je ne maitrise absolument pas les termes techniques et reste donc à l’écoute des « sachants ».
Voici donc en introduction l’état d’esprit qui m’anime.
Je précise que j’ai demeuré 4 ans à Thonon-les-Bains (74) et fréquentais que des travailleurs frontaliers… travaillant exclusivement dans ce beau domaine. J’ai pu voir des choses « hors » catalogue divines!!S’agissant de ces Rainbow FB, l’arme absolue, bien que je ne porte QUE ma GMT Master 2, je la trouve digne d’intérêt, objectivement et sincèrement.
Dès lors, je me suis lu l’intégralité des post de ce FORUM sur le sujet… et même certain en anglais.
Bref, Il ressort de mes lectures attentives, et des « vieux » écrits FAM, que:
– des anciens posts sur ce modèle évoquent des « ventes privées »
– des anciens posts sur ce modèle évoquent que seule la « 01/02.480.405 » existe en double référence (soit 01/02.XXX)Quand je déterre ce post, courtoisement, j’évoque les « ventes privées », l’existence d’une black bracelet noir requin (vue de mes yeux) et pourquoi pas l’existence d’une 01/02.470 ….
Et là, je déclenche un certain agacement, une certaine irritation, non mérité je pense, à savoir « Tu as tout faux. Pas de ventes privées mais des ventes au personnel. Où ? Au Locle. Forme ? Ben sous forme de vente au personnel. » et que SEULE la color est double référence (« Un an avant de la retirer du catalogue, Zenith a vendu la version color avec une double référence en offrant le bracelet requin aux acheteurs de la version sur acier. Tout le reste est faux et fantaisiste…. »
Maintenant dans le post ci-dessus: les ventes privées LVMH ont existées, les VAP avec des montres revenues invendues, revenues de SAV etc…, la double référence 01/02.470 existe et quelques bracelets noir requin PROTOS ont été donnés aux clients demandeurs…
Pour finir, s’agissant de l’aiguille… je n’ai pas d’avis tranché. Je l’ai eu en main, elle est superbe et le flyback fonctionne parfaitement. Peut-être vais-je l’acheter si elle est à vendre.
S’agissant du mouvement, je ne connais pas son numéro mais je note que vous pourriez me renseigner.
En tout cas, je suis fan de cette montre et de cette discussion!
Très amicalement
- pschiiitttt a écrit:
- je rebondis sur ce sujet
quelqu’un aura peut être une réponse a me donnersur la carte de garantie de la mienne la reference affichée est 4 02.0482.405
pourquoi 482 ???et ce n’est pas la 1ere fois que je vois cette » anomalie «
vu en annonce sur chrono24est ce une carte de garantie qui n’est pas en adéquation avec la montre, apparemment elle a été vendue tardivement en 2009 ( pour ce qui concerne la mienne) , ferait elle partie de ce lot vendu en 2009 ?
la reference aurait ete modifiée ?j’ai demandé un extrait d’archives a Zenith, on verra bien
en attendant si quelqu’un avait une premiere reponseje precise que la mienne a bien le calibre flyback 405 et un bracelet acier
merci
La carte Mondia Movado Zenith a arrêté d’être délivrée en 1978 ! Il n’y a guère que 30 ans d’écart entre les dernières utilisations de ces cartes et la sortie de celle-ci. Une carte qui date de 30 ans avant la création de la montre et 20 avant la création du modèle ! Chapeau bas !
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- Citation :
- Maintenant dans le post ci-dessus: les ventes privées LVMH ont existées, les VAP avec des montres revenues invendues, revenues de SAV etc…, la double référence 01/02.470 existe et quelques bracelets noir requin PROTOS ont été donnés aux clients demandeurs…
Les ventes privées s’appelaient des « ventes Hôpital » C’est dire le degré d’intérêt et cela consistait à venir dans les entreprises auprès des comités d’entreprise larguer des invendus avec des remises.
Les ventes privées sur Zenith furent quasi-inexistantes. J’en ai une en mémoire mais dans un contexte très particulier et où les modèles en vente n’étaient pas ceux là.Je n’ai pas dit que des bracelets noir protos avaient été donnés à tous les demandeurs. J’ai dit que des bracelets avaient été donnés aux détaillants (quelques requin pas faits pour ce modèle d’ailleurs). En outre, la boucle déployante sur un modèle Flyback, même en imaginant un stagiaire peu informé, non … C’est ridicule.
Je conçois que vous ayez le besoin de justifier cette montre mais sur l’histoire de ce modèle, j’étais là … Je sais ce qui s’est passé dedans comme dehors. Donc définitivement, non.
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Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).- ZEN a écrit:
- Je n’ai pas dit que des bracelets noir protos avaient été donnés à tous les demandeurs. J’ai dit que des bracelets avaient été donnés aux détaillants (quelques requin pas faits pour ce modèle d’ailleurs). En outre, la boucle déployante sur un modèle Flyback, même en imaginant un stagiaire peu informé, non … C’est ridicule.
Je conçois que vous ayez le besoin de justifier cette montre mais sur l’histoire de ce modèle, j’étais là … Je sais ce qui s’est passé dedans comme dehors. Donc définitivement, non.
Zen, je ne cherche rien à justifier, valider, retrancher ou quoi que ce soit !… juste à comprendre.
En revanche, pourriez-vous m’éclairer sur le « En outre, la boucle déployante sur un modèle Flyback, même en imaginant un stagiaire peu informé, non … C’est ridicule. ».
Qu’entendez-vous par là SVP ? Les cuirs étaient équipés d’ardillon???Là pourtant:
https://famontres.com/forums/topic/zenith-rainbow-flyback-color/
Merci
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