FORUMAMONTRES › Forums › FORUMAMONTRES › Pourquoi cela devrait aller beaucoup plus mal encore dans l’horlogerie
- Ce sujet contient 46 réponses, 26 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
ZEN, le il y a 11 années et 2 mois.
-
AuteurMessages
-
13 août 2015 à 8h21 #410000113854
ZEN
MembreMalgré les déclarations fracassantes où l’on essaie de démontrer que tout va bien, la branche horlogère connait une crise sans précédent. La réévaluation du franc suisse a eu un effet considérable à la baisse, sur les ventes. La dévaluation de la monnaie chinoise va avoir pour conséquence que le marché chinois non seulement ne va rien absorber de la production mais encore que durablement les Chinois qui arrivent à produire des montres de qualité, vont inonder les marchés des pays qui auraient pu devenir un débouché sérieux pour l’horlogerie suisse (Afrique et Inde).
Les marques qui nous annoncent de splendides volumes de production ne nous disent pas comment se vendent leurs montres. Il faut savoir que des volumes considérables sont aujourd’hui achetés par des entreprises spécialisées qui libèrent ces stocks à 20% du prix de vente public pour les exporter vers l’Afrique et dans une moindre mesure en Inde.
L’objectif est d’écouler à leur prix de revient les surstocks et d’éviter de rajouter de la main d’oeuvre pour récupérer des kits ou des balanciers/spiraux ce qui fut le cas lorsque SwatchGroup a fermé le robinet des livraisons.
Les volumes en cause représentent pour la plupart des marques concernées des dizaines de milliers (oui, vous lisez bien) de pièces invendues et dites « Retours de marchés » ou simplement des stocks jamais sortis.
Rien n’y fait. On voit aujourd’hui des tourbillons à 150 000 euros au prix catalogue, bradés sous forme de fausses occasions à 20 000 euros et les pièces ne trouvent même pas preneur. Certaines marques sont sinistrées. Défaut de communication, produits inadaptés, incompétence des trade managers, mauvaises implantations sur les marchés…. La liste est longue des griefs que l’on pourrait relever tant cette situation était anticipable. Comment l’horlogerie suisse a-t-elle pu ne pas voir venir la montre connectée ? Comment peut-elle encore prendre ses clients pour des simples d’esprit en tentant de diffuser le message de l’insuccès d’Apple alors que la pomme vend 25 000 montres par jour et que ses clients ont un taux de satisfaction énorme ?
Qui peut imaginer que des séries limitées d’une poignée d’exemplaires (qui ne se vendent pas) vont suppléer à la carence créative des marques?
Aujourd’hui, en vendant une montre à 20% de son prix public à un soldeur, une marque se rembourse ses frais fixes de fabrication. 80% du prix public d’une montre est composé de marges et de taxes. C’est presque pire que le carburant (ou l’univers des opticiens). Les CEO peuvent parader sur le bord des circuits automobiles, des pistes de glace ou dans les soirées people, ils sont bien les responsables de ce marasme dans un univers où l’on se gave sans compter quand tout va bien et où on ne sait pas arrêter la machine quand cela ne va plus.
L’absence de culture horlogère tant technique qu’historique fait qu’on ne tire aucune leçon du passé et que l’on subit chaque aléa économique en s’enfonçant un peu plus. Les centaines d’emploi qui vont souffrir dès la rentrée vont devenir préoccupants notamment en France quand des centaines de frontaliers viendront pointer dans les maisons de l’emploi françaises et rappeler que le mauvais traitement fiscal que leur consent la France a pour contrepartie qu’elle gère le chômage de ses concitoyens.
Cette crise est durable, structurelle et il faudra savoir recréer beaucoup d’envie auprès du public pour que les maisons horlogères s’en sortent. Elles n’en prennent pas le chemin et les clients le savent. Ceux qui revendent leurs montres ont peut-être raison, si on les trouve neuves à prix sacrifiés, la cote de l’occasion va s’effondrer elle aussi. Les détaillants qui ont soldé à moins 40% les montres le mois dernier déplorent pour la plupart ne pas avoir vendu grand chose et pire, ils n’ont même pas pour certains, eu la moindre touche sur des prix fracassés. Quand un produit ne plait plus, il reste scotché dans les vitrines et perd sa valeur. Il discrédite la marque et le détaillant qui doit s’en débarrasser.
Il suffit de jeter un œil sur les petites annonces des forums pour constater que certaines marques ne partent plus. Ce n’est qu’un début !
13 août 2015 à 8h33 #420002971734Arno
Membre- ZEN a écrit:
-
Il suffit de jeter un œil sur les petites annonces des forums pour constater que certaines marques ne partent plus. Ce n’est qu’un début !
Huuummmm ….
C’est exact, surtout quand c’est un particulier qui est plus cher que les pros chez, par exemple Chrono24.
Et ce ne sont pas des cas isolés, mais bien souvent, ces annonces de partics qui veulent toucher le même prix, voir plus cher qu’un pro.
Surtout quand l’annonce est sibylline ( voir limite foutage de tronche ) et sans aucune photo, ou quand il y a photos, des photos floues, de travers, prises de loin ou tu manques te péter la rétine à chercher.
Ben non, faut remballer sa came et c’est très bien ainsi.
Alors en conclusion …. vive le vintage et la collection !__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein13 août 2015 à 8h39 #420002971735ft1000mp
MembreRien ne va plus en Chine d’ailleurs, une grave crise se profile à l’horizon…. quand un pays de pratiquement 1 milliard et demi d’habitants tremble c’est loin d’être bon pour le reste de la planète.
__________________________________
>> ICI << prochainement rédaction d’une signature géniale.13 août 2015 à 8h41 #420002971736Petersham
MembreDe bonnes affaires en perspective, que du bonheur. La revolution numerique rebat les cartes de nombreux secteurs, aucune raison que l’horlogerie soit dans une bulle inaccessible. Les mauvais produits vont être lamines, les valeurs sures en ont vu d’autre et s’en sortiront très bien. Maintenant, les tourbillons a 150.000 euros, c’est peut-être pas un produits très grand public qui risque de mettre des centaines de milliers de personnes au chômage non plus…
13 août 2015 à 8h53 #420002971737Arno
Membre- Petersham a écrit:
- De bonnes affaires en perspective, que du bonheur. La revolution numerique rebat les cartes de nombreux secteurs, aucune raison que l’horlogerie soit dans une bulle inaccessible.
Faut revenir sur terre …
Les « bonnes affaires », oui, certes, mais dans le moyen de gamme et demis daubes.
Pour le top, ça ne bougera pas.
Je vois mal Patek, V&C, Rolex tool watch acier baisser le pantalon et casser les prix.
Ce que vont faire ces manufs et fort simple : virer du monde pour compenser les pertes de CA, et stop.
Probablement que les prix ne vont plus s’envoler d’années en années comme c’est le cas depuis les années 95 ( encore que, ça reste à voir ) mais en aucun cas les manufs baisseront leurs tarifs.__________________________________
« Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex » A. Einstein13 août 2015 à 9h03 #420002971738Doconwheels
Membre- Arno a écrit:
-
Faut revenir sur terre …
Les « bonnes affaires », oui, certes, mais dans le moyen de gamme et demis daubes.
Pour le top, ça ne bougera pas.
Je vois mal Patek, V&C, Rolex tool watch acier baisser le pantalon et casser les prix.
Ce que vont faire ces manufs et fort simple : virer du monde pour compenser les pertes de CA, et stop.
Probablement que les prix ne vont plus s’envoler d’années en années comme c’est le cas depuis les années 95 ( encore que, ça reste à voir ) mais en aucun cas les manufs baisseront leurs tarifs.
Oui, il ne faut pas trop rêver non plus. Même si plus que jamais, l’avenir reste imprévisible dans le « business ».
13 août 2015 à 9h11 #420002971739oliveka
Membre- ZEN a écrit:
- L’absence de culture horlogère tant technique qu’historique fait qu’on ne tire aucune leçon du passé et que l’on subit chaque aléa économique en s’enfonçant un peu plus.
le constat est tristounet, mais parfaitement lucide … si dans les années 70, pour surmonter la crise de l’arrivée du quartz, le re-positionnement de la montre « suisse » comme un bel objet ( pour ne pas dire un objet de luxe ) avait été judicieux et salutaire, il est clair que la fuite en avant et l’escalade, volumes de ventes sur les marchés émergents, tarifs à la hausse pour flatter le nouveau riche, etc, etc n’aura été qu’un feu de paille, une fausse barbe comme disent certains, qui n’arrive pas à masquer le manque de renouvellement des maisons suisses.
je ne crois pas une seconde que nous ferons de bonnes affaires … au contraire, la cote d’occasion de certaines de nos montres risque de prendre une méchante baisse …Comme dit Arno, vive le vintage!
13 août 2015 à 9h34 #420002971740fixb
Membre- Citation :
- Je vois mal Patek, V&C, Rolex tool watch acier baisser le pantalon et casser les prix.
Rolex et Patek surement pas. Par contre, Omega … on en parle de la Speed à 5000 euros ?
13 août 2015 à 9h42 #420002971741samy92
Membre- fixb a écrit:
- on en parle de la Speed à 5000 euros ?
Ca m’intéresse de savoir tes sources
13 août 2015 à 9h54 #420002971742.Teeg
MembreTant mieux, je dis. Il fallait que ça arrive. A force d’augmenter les tarifs 2x par an et de devoir payer des montres presque le double de ce qu’elles coutaient il n’y a même pas 10 ans.
On nous sert des rééditions à des prix déconnants. PP, Omega, Rolex, arrivent à sortir et garder le regard des clients en innovant et proposant des montres toujours plus abouties et techniques (ex. nouveau cal. Rolex, 9300 chez Omega et arrivée du 100% céramique). Même si le positionnement est trop « haut ». A ce prix là, on avait accès à l’entrée HH, il y a encore peu en cherchant sur les marchés gris.Que la menace soit Chinoise pour les Suisses ou d’ailleurs, il était temps que de la concurrence débarque face à ces tarifs trop élevés.
On nous prends un petit peu trop pour des vaches à lait et du coup, ils vont aller au score désormais et compter les points.Il est de temps de conserver ses tocantes dans les coffres et laisser cette crise passer. C’est sur que le marché de la revente / occaz va se prendre une sacrée claque.
Pour avoir discuté cette semaine avec un pro du gris que je ne connaissais pas. Il m’a avoué toucher toute la gamme Omega à -40% pour lui et revendre à -25% à ses clients.
Bref, que ça clash un bon coup. On comptera nous aussi les points à la fin mais ce qui est sur c’est que la hausse des prix n’est pas la solution. Payer une Sdds à plus de 10K€ quand elle est sortie à 6K+ 😀
13 août 2015 à 9h56 #420002971743lolofurax55
MembreJ’ai demandé à avoir une ristourne sur une breitling navitimer B01 et on m’a répondu que ce n’était pas possible , donc à priori ça va plutôt bien, pas besoin de brader !
Je pense plutôt que les marques ont sorti beaucoup de « nanars » invendables et à des prix stratosphériques ces derniers temps , par contre je pense que les montres références , les « historiques » se sortiront de ce marasme économique . Le client veut de la valeur sûre
13 août 2015 à 10h06 #420002971744Petersham
MembreAcheter du classique vintage, le vaccin anti-crise…
13 août 2015 à 10h08 #420002971745nibor
MembreMerci pour cet article.
Je partage vos avis que les grosses manufactures ne vont pas déroger aux marges et que le moyen le plus simple pour se renflouer est de se séparer de ces collaborateurs.
Avec le très fort ralentissement de la Chine, l’avenir ne s’annonce pas tout rose pour le monde de l’horlogerie .. je vous l’accorde.
Il faut cependant arrêter de crier à la catastrophe.Oui les bénéfices ne sont plus aussi importants que l’année passée mais reste supérieur aux trois ou quatre années précédentes.
Mise à part les capitalistes et top-managers qui veulent s’en mettre toujours plus dans les poches qui d’autre pouvait raisonnablement croire que ça allait durer ?
Que les bénéfices allaient toujours augmenter de plus de 10% … alors oui, le bénéfice n’est seulement que de 1,39 milliard (CHF .. exemple de Richemont pour 2014-2015).
Certes il est en chute de 39%, mais combien de groupe rêverait de n’avoir que la moitié de leur bénéfice ?Oui, il y a Apple qui fait son entrée dans le monde de la montre. Tant mieux, ça va pousser ce petit monde à se remettre en question (ou pas) et à proposer de nouvelles choses (Swatch a sorti sa montre de beachvolley par exemple).
Mais pour le moment, il est annoncé des exportations en hausse de 2% par rapport à l’année passée.Alors il faut un peu relativiser et arrêter de crier au loup .. car depuis le temps que tout le monde l’annonce ce fameux loup, c’est plus qu’une meute, c’est une invasion.
13 août 2015 à 12h23 #420002971746Manivel
Membre- Arno a écrit:
- Je vois mal Patek, V&C, Rolex tool watch acier baisser le pantalon et casser les prix.
Patek a baissé le prix de certaines montres, certains de leurs sous traitants ne reçoivent plus de commandes, et Rolex rachète parfois des stock d’AD en perdition pour ne pas voir leurs montres bradées par celui ci sur le gris.
Le fait est que notre service achat reçoit de plus en plus de sollicitations de sous traitants horloger en mal de boulot, et qui cherchent désormais d’autres débouchés. Chose tout a fait nouvelle, jusqu’ici on en entendait jamais parler.
De même parmi mes relations, les licenciements se multiplient.
La Suisse a largement de quoi subvenir aux besoins de ces citoyens, mais plus aux besoins des frontaliers, qui vont dégager en masse.

En fait, de ce qui me revient, il n’y a presque plus que le swatch group qui continue d’investir.
13 août 2015 à 13h54 #420002971747David123
Membre- nibor a écrit:
- Alors il faut un peu relativiser et arrêter de crier au loup .. car depuis le temps que tout le monde l’annonce ce fameux loup, c’est plus qu’une meute, c’est une invasion.
Si tu lis l’autre sujet de 2009 qui a été déterré, y’avait déjà tout un tas de loup en ce temps, et l’industrie horlogère était déjà ruinée…

-
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.
Sujets en lien
- Plongeuses vous avez dit plongeuse …. long billet !
- Actu: Il faut avoir l’humilité de ne pas tout fabriquer
- Présentation : Lancement de la Dare-Devil Diver ELECTRUM
- Pas simple de choisir chez Panerai !
- Actu: Jean-Claude Biver on Zenith’s New Chronograph Movement
- Grand Billet : Remettre l’Eglise au milieu du Village – Le Projet ELECTRA