FORUMAMONTRES › Forums › Forum de discussions sur les montres vintages et sujets techniques › Pourquoi avoir donc mis un antichoc sur le pivot de la roue d’échappement et…
- Ce sujet contient 19 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
20:100, le il y a 16 années et 2 mois.
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29 juillet 2010 à 11h37 #410000060591
1917
Membrepas un sur l’axe du balancier ?!?

(je précise que sur certaines soviétiques, il y a un antichoc et sur le pivot de la roue d’échappement et sur l’axe du balancier : par exemple les raketa).
31 juillet 2010 à 11h33 #420001105769aldrdr
MembreEffectivement pour ce mouvement, c’est curieux.L’axe de balancier n’est pas protégé par un antichoc, alors que le pivot de la roue d’échappement côté pont de rouage est muni d’un Kif duofix. Mécaniquement parlant l’on craint plus de casse sur un balancier que sur une roue d’échappement. Ce choix technique est surprenant. Sa motivation me semble difficile à soutenir.
31 juillet 2010 à 11h42 #420001105770cheminal67
MembreL’axe était trop court et ne pouvait plus passer dans le trou.
Ou alors cet horloger de pacotille n’avait rien d’autre.31 juillet 2010 à 12h55 #420001105771Xaipe
Membreces montres devaient être assemblés en fonction des stocks disponibles.
La production de coquerets dotés d’antichoc avait dû être sous-estimée dans le plan quinquennal…
__________________________________
Avez-vous coché toutes les cases ?31 juillet 2010 à 13h00 #420001105772aldrdr
MembreBien, il semble être question d’une "pifométrie" de la part de l’horloger.
Mais , ce qui me parait curieux c’est que ces mouvements ont été largement produits l’emploi d’un Kif duofix possède un coût bien supérieur à un empierrement simple. Jolie méthode pour couler une production.
31 juillet 2010 à 13h04 #420001105773Hypnos
MembreJ’ai du mal à croire à une simple raison de gabegie. Si effectivement c’était destiné à couler le plan quinquennal alors l’anecdote qu’on racontait à l’époque était sérieuse:
" – Quelle est la différence entre un rouble et un dollar?
– Un dollar … "
31 juillet 2010 à 15h14 #4200011057741917
MembreSinon j’en profite pour demander s’il existe des mouvements non-russo-soviétiques (suisses ou autres) présentant un antichoc en plus (par exemple comme ici sur le pivot de la roue d’échappement) de ceux sur l’axe du balancier ?
31 juillet 2010 à 15h24 #420001105775Hypnos
Membre- 1917 a écrit:
- Sinon j’en profite pour demander s’il existe des mouvements non-russo-soviétiques (suisses ou autres) présentant un antichoc en plus (par exemple comme ici sur le pivot de la roue d’échappement) de ceux sur l’axe du balancier ?
Plein partout sur les montres de moyen-haut de gamme
Au hasard de Ranfft
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?00&ranfft&&2uswk&Blancpain_21
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?00&ranfft&&2uswk&Helvetia_64
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?00&ranfft&&2uswk&Helvetia_80
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?00&ranfft&&2uswk&Helvetia_844
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?00&ranfft&&2uswk&Langendorf_1027
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?00&ranfft&&2uswk&LeCoultre_818
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?00&ranfft&&2uswk&Marvin_620
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?00&ranfft&&2uswk&MST_430 côté cadran pour celle là
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?00&ranfft&&2uswk&MST_440
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?00&ranfft&&2uswk&Omega_480
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?00&ranfft&&2uswk&Rolex_1200
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?00&ranfft&&2uswk&Seiko_6601A
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?00&ranfft&&2uswk&Tissot_709
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?00&ranfft&&2uswk&Wyler_ETA_1100
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?00&ranfft&&2uswk&Zenith_2510
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?00&ranfft&&2uswk&Zenith_40_0… et j’ai pas tout mis
Rien que des jolis mouvements
31 juillet 2010 à 15h36 #4200011057761917
MembreTiens tiens premier lien visité, blancpain 21 et pas d’antichoc sur l’axe du balancier mais il y en a un sur le pivot de la roue d’échappement… :
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?00&ranfft&&2uswk&Blancpain_21

Donc je vous prie de ravaler vos sarcasmes antirusses primaires
Donc retour case départ.
Merci hypnos pour les liens.
- Citation :
- Plein partout sur les montres de moyen-haut de gamme
Rien que des jolis mouvements
Et comme sur la moindre Raketa
31 juillet 2010 à 19h14 #420001105777caput
MembreSur un calibre de Piquet également.

Mais comme beaucoup j’aimerais bien connaitre la raison technique de ce genre construction.
31 juillet 2010 à 20h29 #420001105778Charles
MembreHyphotèse:
A la conception du mouvement, il a sans doute été justifié de protéger plutôt l’axe de la roue d’échappement que celui du balancier tout simplement car il est plus fragile (dans ces mouvements, pas en général) ?
Je ne suis pas horloger, mais j’ai déjà vu des mouvements dont seul l’axe de la roue d’échappement était cassé.
Je me pose également la question de savoir s’il existe des mouvements avec antichoc tant pour l’axe du balancier que pour la roue d’échappement? Si mes souvenirs sont bons, il me semble que oui. (mais plus trop sûr)Charles
31 juillet 2010 à 22h00 #4200011057791917
MembreHypothèse intéressante.
Oui, il existe des mouvements équipés en antichoc et sur l’axe du balancier et sur le pivot de la roue d’échappement (cf les liens donnés par hypnos ci-dessus et beaucoup de montres soviétiques et en particulier les raketa qui le sont tous (ou quasi)) voire plus comme cette raketa :
1 août 2010 à 19h33 #420001105780carlgustav
MembreQuand même pas fréquent l’absence d’antichoc balancier et la présence d’un amortisseur de choc à la roue d’échappement; difficile à expliquer; jamais eu ça sur l’établi…
Quelqu’un a peut-être la réponse.
3 août 2010 à 19h41 #42000110578120:100
MembreBonsoir !
Ben, déjà ce n’est pas un antichoc…
C’est une contre pierre dont la fonction est double :
-diminuer les frottements : en position verticale, la roue échappement est en appui sur la seule pointe du pivot et non pas sur la portée du pivot.
-garder l’huile en place: sur la roue d’échappement, on utilise une huile plus fluide que sur le reste du rouage. qui dit plus fluide, dit que cette huile a tendance a ne pas rester en place, a migrer. le fait qu’elle soit entre deux pierres permet d’empêcher cette migration, principe de capillarité.sur un antichoc, les pierres on une relative capacité a bouger.
sur des contre pierres, les pierres sont fixes.A noter, conception très classique, antichoc sur les balanciers, contre pierres sur la roue d’échappement… systématique chez Rolex.
V.
3 août 2010 à 21h21 #420001105782Charles
MembreMerci pour ces précisions. Si je comprends bien ce qui était interprété comme étant un antichoc serait en fait une sorte de circlips ?
Les contre pierre qui sont serties sur des petites plaques métalliques vissées sur le pont jouent sans doute le même rôle (rencontrées surtout sur les montres anciennes).
S’agit-il d’une amélioration (une plus grande facilité lors du montage/démontage, une pression plus précise sur la pointe de l’axe) ?Charles
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